橋下徹「そもそも『政教分離』自体が間違っている。宗教の信者は民主政治に参加する資格がないのか?」

1: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:19:14.09 ID:YSyAIurn0
橋下徹氏、生放送で「トラブルを抱えている団体」との関係に「僕もゼロとはここで言い切れなくて今、調べています」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c1b924a79a36bb2af334127ce88d59cf23384ec3
「政治と宗教を完全に分離させなきゃいけない、これは間違いです。
だって宗教の信者であったとしても民主政治に参加する権利は当然あるわけだから、
政治家が宗教の信仰している人たちにある意味支援をお願いしたりとか、そういう接点を持つことは当然なんです」とし
「政教分離という言葉が出てきますけど、これは日本政府と宗教団体が特別な関係を持つことはダメですよという話であって、
政治家が宗教的な信者と政治的な媒介役になることは禁じてないわけです」と指摘した。

引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1658621954/

139: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:49:57.26 ID:pWuPMTYx0
お前らちゃんとソース読んだか
>>1だけじゃなくてソースやぞ
何もおかしなこと言ってなかったわ
ごめんハシゲ

147: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:51:22.79 ID:nAZrOuGap
>>139
やべえ、無茶苦茶恥ずかしい
というかこの>>1やばいわ
偏向型のアフィやん

150: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:51:28.77 ID:OwMErA5Y0
>>139
スレタイしか見てないぞ

234: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:06:32.02 ID:pqKAXcsQ0
>>139
このレスでちゃんとソース読んでよかったわ
>>1クソ偏見やん

262: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:10:50.17 ID:pqKAXcsQ0
>>231
ソースのタイトル読んだ?
お前が勝手に>>1のタイトル読んで橋下批判するのは滑稽やで

289: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:13:53.94 ID:SOedOtSz0
>>262
お前はお前で日本語能力が雑過ぎる
「これは間違いです」という発言をしてるからスレタイみたいな解釈が可能になってしまう
そういう言い回しの匙加減がことさら大事なのが古代ギリシア以降の民主主義社会における政治の世界

381: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:29:50.87 ID:pqKAXcsQ0
>>289
わからなくもないけどそれってだだの確認不足と文脈の読み取りができてないだけでは?
政治が屁理屈でできてるのはわかるけどそれ理解した上でそれ言うなら余計変やないか?

316: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:18:34.58 ID:lPe6CGtT0
>>262
橋下の書いてることは憲法の教科書に書いてはある(目的効果基準)

そのダイジェストのやり方に悪意を感じるで

326: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:20:47.83 ID:OsX+PiH9r
>>1
実際、二大トモダチ宗教の統一教会と幸福の科学に家族が堕ちた際、政治圧力で「救出の邪魔」が入るのは厳然たる事実。
橋下さんは弁護士なのだから、誤解を招くような前半の言葉の構成は感心しないです。

一歩間違えば?巧妙な国民詐欺師の言の葉に聞こえてしまいます。

351: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:25:16.28 ID:f7C2by2H0
>>1
ん?ウクライナ侵攻の時も国民全員避難させろとか、こいつ、ほんまに頭わるいんちゃうかな?よくいる理想論大好きなお実現方法は考えたことない人か

584: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:05:06.64 ID:oFfqQl8Bd
>>1

2: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:20:46.57 ID:+sLhtJFGH
大阪維新自体が宗教やからな

3: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:20:46.88 ID:GRcR1iOea
日本政府が持ってたんですがそれは

4: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:20:56.07 ID:O+xMet140
特別な関係持ってるやんけ!!ボケがぁ!!

5: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:21:07.47 ID:YQUY8FrTM
政治家が宗教的な信者と政治的な媒介役になることは禁じてないわけです
不穏な響きやな

6: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:23:23.35 ID:ra2P3mDW0
ふーん

7: それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/07/24(日) 09:23:40.25 ID:vM3DHaXO0
もういっちゃってんな

8: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:23:41.86 ID:/CyRgLYj0
特別な関係もってるから駄目だよね

9: それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/07/24(日) 09:23:56.19 ID:bOhKiJz90
笹川維新の会

10: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:23:59.61 ID:WrPyT3mad
政教分離ってそういうことちゃうやろ

11: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:24:29.79 ID:mWZwDVVX0
たしかに
寺と神社は全て焼き討ちすべきだよな

12: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:24:59.60 ID:IQlLNrxr0
政治家がこれ言うのならまだわかるけど、コイツ弁護士やんな?

13: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:25:01.99 ID:Dhw45Bze0
は?

14: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:25:07.17 ID:BxSVphnV0
またヒットマークだしてるやん

15: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:25:39.03 ID:6jJZu0VD0
信教の自由を隠れ蓑にしてマインドコントロールと霊感商法で金をむしり取る資格はないし、それを取り締まる検察・警察を政治家の圧力で止める資格もないよ

272: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:11:57.87 ID:g8uF5LaDa
>>15
せやせや!

16: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:27:04.43 ID:avFRIDjS0
公明党がいる時点で分離もクソもねえよなあ

17: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:27:24.36 ID:yrkPz/ev0
こいつアホやろ

18: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:27:46.28 ID:dwZLOKBI0
統一教会の話するなら宗教団体だろうがなんだろうが社会に損害与えてる団体と政治家がつきあったらあかんやろってだけの話で政教分離なんてなんの関係もないで

280: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:12:42.28 ID:uWyxkTo/0
>>18
これ
宗教だからじゃなくて金むしったりエグイことやっとるから統一教会はあかんのよや

315: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:18:30.89 ID:inN768Tx0
>>18
これよな
橋下らしい論点のすり替えや

321: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:19:32.54 ID:tJC9PCn8a
>>315
論点すり替えるために発言切り抜いてスレ立てしてるのか
その橋本ってやつ最低なクズやな

330: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:21:43.68 ID:pWuPMTYx0
>>315
むしろハシゲは論点すり替えるなと言ってるんや

19: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:28:12.03 ID:iuxNDEHj0
こいつほんまに弁護士なんか
詭弁護士とでも名乗ればええんちゃうか

20: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:29:01.41 ID:MTffpdUd0
ないです

21: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:29:01.77 ID:e3QFzR5k0
まさに日本政府と宗教団体が特別な関係だったから問題になってんだけど

22: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:29:45.02 ID:vKz0BmyRM
いやそれいうかよ

23: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:30:17.40 ID:qypmr84Z0
茶髪の風雲児すげえ!

24: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:30:28.76 ID:/Wcaprw30
統一教会にたいしてなんらかの便宜図ってたら政教分離違反やろ自民は

25: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:30:32.90 ID:A4WGFvSrM
なにいってんだこいつ

26: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:30:50.73 ID:Rv20Vk28M
なんでどいつもこいつも論点ずらしするんやろ
問題は明らかに違法行為やっとるカルトが政治と結びついたせいで
野放しにされて被害拡大させてたってことやろ

27: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:31:10.67 ID:IOi8Y0vsa
そもそもあれは宗教じゃなくてマルチだろ

212: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:01:35.35 ID:49Jb4suY0
>>27
そうだね

28: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:31:51.61 ID:gcUfM4BC0
こいつの言うこと真面目に聞いてる人っているの?
大阪人は人じゃないから別として

29: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:32:03.71 ID:GUaghhsja
政治の側が宗教に関わりに行ってるのはアウトやな

30: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:32:04.29 ID:66PBE/mGM
ヒトラー橋下

31: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:32:17.90 ID:ECvDvCsp0
特別な関係持ってるからダメで草

32: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:32:55.04 ID:q4weUa/K0
じゃあ文句があるなら政治家になって憲法改正して政教分離無くせば?

33: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:32:59.21 ID:pWuPMTYx0
それはそうやが政教分離以前にあれは公序良俗に反する団体・反社会的勢力の部類やろ
関係性持っていいわけないやん

34: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:33:02.03 ID:OwMErA5Y0
めちゃくちゃ言うとるなあ…
あの献金の仕方知ったらアカン宗教だって思わんのか?

35: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:33:02.99 ID:KnBKfRtE0
安倍さんや自民党の議員が繋がってたのはただの宗教団体じゃないんですが…

日本人はサタン悪魔で、贖罪としてアダムである韓国と統一教会に金や全てを貢ぐべき
とか宣ってる反日のキチガイカルト宗教団体なんですが…

統一教会を庇う奴はそれを分かってて言ってるんすか?

36: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:33:03.66 ID:0GII53w90
創価学会や幸福の科学「・・・」

37: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:33:07.26 ID:d0CYj+Dr0
必死過ぎて草

38: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:33:29.68 ID:NTSuaZpPa
これが維新の公式見解ってことね

39: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:33:48.56 ID:pvT7hvmba
「神様ガー!」で政治の方向決められたらたまらんわ
公明党にツッコミ入れる奴がおらんというのが訳わからん

40: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:34:08.77 ID:IkAlwIrI0
累計1200億円以上も被害相談が寄せられてる宗教団体に対して賛同したり会合に出席したり広告塔になるような行為を社会的な信用ある立場の政治家がやってる事が問題なのであって、誰も宗教団体が選挙協力したりロビー活動するのが悪いとは言ってない
ただ論点ずらししてるだけやんバカじゃねーのこいつ

248: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:08:22.72 ID:nCKJZBjD0
>>40
被害相談はされるのは1/10くらいが実体らしいな

41: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:34:12.21 ID:r77gS8vI0
この人頭悪いよね

42: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:34:13.77 ID:0hgUfScy0
カルト宗教がダメって小学生でもわかる

43: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:34:28.73 ID:lPe6CGtT0
こいつ津地鎮祭事件のことを解っててミスリード狙ってるやろ
圧迫干渉してるから🆖なんやろがい

44: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:34:30.68 ID:tshD11Me0
なんか論点ずれてない????
政治家がカルトと繋がっていいのか?って話しにしないと

45: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:35:04.40 ID:jrwEML55p
そもそも政教分離で叩かれてる訳ではない
それなら先に公明がもっと叩かれている

46: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:35:32.40 ID:8C1+ipDd0
実質的な維新のトップがこんな発言してええんか?

47: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:35:40.23 ID:SAS4Zpuw0
こいつ弁護士なのに政教分離も知らないのかよ

48: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:35:42.88 ID:Y3WU8+OS0
法を守るべき弁護士が憲法が間違ってるとか言っちゃうのはダメなんじゃないの

49: 転載禁止 アドセンスクリックお願いします 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/07/24(日) 09:36:01.37 ID:FXo+8Hh20
あっ…(察し)

53: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:36:59.29 ID:NTSuaZpPa
>>49
間違ってるから改正すべき
改正されるまではちゃんと守る

ならええやろ

50: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:36:34.65 ID:QbRLXy7Zd
この発言自体はごもっともじゃね?

51: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:36:54.99 ID:tshD11Me0
あとねえ
宗教関わってるならそれを堂々と公にして選挙戦えって話しなのよ

こそこそやるなって話し
アメリカはキリスト教隠さないやろ

52: それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/07/24(日) 09:36:55.37 ID:dFk0nWYs0
ひろゆきと同列の逆張り論者
こんな奴を沢山支持してるのが日本人

54: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:37:05.12 ID:LhD1nBWT0
カルトはあかん

55: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:37:49.29 ID:2z9eXv1R0
話逸らしてないかね
そこやないやろ

56: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:38:07.34 ID:JoqwBq070
これは正論やね
統一教会差別は許されるのか?て話。
行きすぎた正義が安倍さんを殺した。
もう許そうよ

67: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:40:21.47 ID:eXydC7Oh0
>>56
大丈夫?壺いる?

74: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:41:21.34 ID:zMa8lexPd
>>56
カルトとして区別してるだけやで

226: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:05:11.34 ID:LqhtOysXd
>>56
山上を許してええんか?

57: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:38:13.49 ID:pWuPMTYx0
「今回は旧統一教会が宗教団体だから問題というよりもトラブルを抱えている団体。トラブルを抱えている団体に政治家が信用を与えるってことは大問題だと思います」

なんやハシゲも同じこと言うてたわ
スレタイ速報してもうた

58: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:38:31.05 ID:q4weUa/K0
普通に信者は投票権剥奪でええわ
宗教か民主主義への参加権かのどちらかの選択制でいい

62: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:39:11.99 ID:JoqwBq070
>>58
はい、差別。
じゃああなたはこれからクリスマスなしね。神社にも行かないでね。葬式、結婚、参加しないでね。

160: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:52:36.83 ID:Hpl2tQPZ0
>>62
何言っとるんや
クリスマスも参拝も葬式や結婚も無宗教の日本人みんなやっとるわ
慣例化したただの一般行事

169: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:54:15.33 ID:tcvw1ybx0
>>160
宗教に洗脳されてて草
こういう意思の弱い人がハマっちゃうんやろね…

181: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:55:25.20 ID:FyjchYXsa
>>160
ワイはどれもやってないからセーフ

92: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:44:31.64 ID:tJC9PCn8a
>>58
それこそ信教の自由に抵触するんだが

159: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:52:25.80 ID:vmOuZfE1a
>>92
好きなの選んでええでって言ってんやからちゃんと自由やん

164: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:52:46.90 ID:tJC9PCn8a
>>159
選挙権剥奪してて草

166: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:52:58.52 ID:qypmr84Z0
>>58
普通に?

59: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:38:39.11 ID:9nGPIUOR0
宗教ではなくカルト教団定期

60: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:38:43.18 ID:0GII53w90
「安倍と統一教会はズブズブだった」って金の流れはあったんか?

61: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:38:47.66 ID:Hw+kGatH0
時々思うんやがこいつホンマに弁護士か?

63: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:39:17.62 ID:rFsaRNCE0
反社会犯罪組織を取り締まらない関係が特別じゃあないんか😅

64: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:39:36.99 ID:QO06BocR0
まぁでも統一教会は宗教ではなくマルチとかやってる反社団体として捉えないと
収拾つかないと思うわ

73: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:41:10.22 ID:JoqwBq070
>>64
大なり小なりどこも似たようなことやってるんだから統一教会だけ強く言われる筋合いないと思うわ
それで救われてる人がいるのに、やたら叩く人はそこを無視するよね。
現場の声を無視して叩く。気持ちよさそうやね。でも現実は必要とされてるんだよ
宗教を悪とすることでしか自分を正当化できない人たち、哀れやね。

87: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:43:21.21 ID:QO06BocR0
>>73
他の宗教は枠の限度まで借金させて子供の教育費まで無くなるようなお布施を要求するか?
子供の教育機会を奪うのは違憲でありカルトだよ

65: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:39:41.20 ID:hMLFeB5j0
この議論で平行線のまま真っ二つに議論が分断されとる訳は、こいつらが対案を何も示さんことや
普段なら偉そうに自分の考えをペラペラ喋る癖にカルト宗教をどう撲滅するかということについては「難しいね」だけで
何の解決策も提示せん

そのくせこいつみたいに正論ばっか吐き続けるから、それが正論という名の煽り行為しかなっとらんのや

66: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:39:57.34 ID:cFoMN6cO0
めちゃビビっとるやん

68: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:40:39.10 ID:OGRmpKHjM
宗教法人特別扱いしたのが全てやろ
巨大組織が課税されず儲かり続けた結果権力を手にするんやから

69: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:40:41.57 ID:amwckLSM0
壺買ってそう

70: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:40:46.22 ID:+2I7JYHMa
普段は法律とか憲法を持ち出してくるのに都合悪くなるとそれが間違ってるですか

78: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:42:05.07 ID:zMa8lexPd
>>70
よく読んでみ

71: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:41:07.65 ID:2z9eXv1R0
はあまたスレタイに騙されたわ

72: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:41:09.42 ID:TXT+rz/HM
はぁ( ´Д`)=3

75: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:41:23.62 ID:BxSVphnV0
行列でバカ弁護士枠やってた時は人気あったのにな

76: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:41:23.82 ID:yJFCPr/60
国会議員になる条件をいろいろつけるとそれはそれで問題だからね
相応しくないと思うなら選挙で落とせって話

82: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:42:36.67 ID:JoqwBq070
>>76
それw
そもそも統一教会は巨大組織ですかと。
ちょっと祝電送られたり選挙手伝ったり、そんなの他の団体もやってるのに統一教会だけ言われる筋合いないよ。

77: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:41:54.36 ID:qvEZjS3V0
日本政府の長として憲政史上最長の奴が問題になっとるんだが

79: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:42:07.35 ID:ECvDvCsp0
壺民

80: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:42:08.74 ID:E+zsEpMk0
政府に強権持たせるのって危険極まりないんやけど
何でサヨクサイドの人に限って〇〇を政府が規制シローって叫ぶのかようわからん

86: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:43:05.24 ID:zMa8lexPd
>>80
左翼はそもそも大きな政府を志向してるからな

90: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:44:07.62 ID:JoqwBq070
>>80
それねw
共産主義者は危険だわ。気に入らないものを全て取り締まる
でもな、そこに救われてる人がいるんですよと、宗教を必要としてる人から取り上げたら、で、あなたは彼らに何をしてあげられるんですかと。

81: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:42:29.00 ID:mpzZfMSE0
アメリカも宗派と支持政党が大体同一で政党もその支持層にアピールしとるしそういうのは分かるが
微妙に話ずらしとるように見えるで

83: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:42:36.93 ID:Vx7N/6K/0
どんどんボロが出てんな

84: それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/07/24(日) 09:42:37.96 ID:Fq20rYGN0
なんでカルト教団の創価学会は公明党そのものやのに許されてるんですか?

98: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:45:09.88 ID:Hw+kGatH0
>>84
庶民を助ける良いカルトだから…

85: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:42:47.67 ID:iuxNDEHj0
こんなものを正論のか抜かす馬鹿がおるのか…

102: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:46:05.78 ID:yJFCPr/60
>>85
政治家が支持層のために政治をするのは当然のことであって「特別な関係」でもなんでもないってことを橋下さんは言ってるんだけどわからんか?
それが民主主義ってことだしそうじゃないなら何のために選挙をして政治家は誰のために政治をするんだ?

88: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:44:00.00 ID:cOFkSXuKp
逆張りが趣味のレスバトラーやねこれは
ガチの信者やないやろ

89: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:44:02.62 ID:C40Yuu11a
この発言自体は間違ってない

91: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:44:14.86 ID:tshD11Me0
マジでその信者なら
〇〇教の信者です!ってちゃんと公表して選挙出ればいいだけ

それで当選したら
それを知ったうえで有権者は当選させたってなるんだから
それをこそこそ隠すから不健全

101: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:45:47.17 ID:NTSuaZpPa
>>91
信者じゃないけど信者から票もらってる厄介パターンがあるからなぁ
というか公明がほぼそれやし

議員自体は信者じゃなかったりする

114: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:47:16.02 ID:tshD11Me0
>>101
○○から支援うけてますってのも公表すべきやね

93: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:44:36.56 ID:OFo6qytMa
正体現したね

94: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:44:43.57 ID:LoCBzzQJ0
正論やぞ
政教分離の趣旨はこっち
弁護士達が憎んでるのも実は統一じゃなくて神道

104: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:46:20.64 ID:JoqwBq070
>>94
それね
統一教会は叩くけど、神政連は触れません、創価学会は見て見ぬふり、こんなダブスタ他になし
パヨクらしい論理破綻ぶり

95: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:44:55.33 ID:Uz94hefk0
頭悪すぎるやろ
これが許されるなら統一と組んでるやつが勝ちやろ

96: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:45:03.92 ID:QlwcZX640
間違いを絶対認められない風潮の結果、ネトウヨが韓国カルトを擁護し始めたのほんま皮肉が利いててええわ

97: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:45:07.20 ID:72EOoyx7a
公表しなきゃいかんでしょ

99: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:45:15.02 ID:k9rinYf8a
もうライシテでええやろ(適当)

100: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:45:44.85 ID:QO06BocR0
創価学会の信者だって子供をネグレクトしたりはしてないやろ

117: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:47:31.13 ID:JoqwBq070
>>100
木を見て森を見ず
一部、道理を外れる人はどうしても出る
社会のシステム上、そういうエラーはどうしても起こる
いちいちそれをあげつらって全体も悪いとしたら、じゃああなたはどう自分の生きてる世界を正当化してるの?と。

131: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:49:08.66 ID:QO06BocR0
>>117
それが仮に本当だとして教団の監督責任は?
現実世界の会社じゃ不祥事は上司が責任を負うんや

149: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:51:28.58 ID:JoqwBq070
>>131
現実社会では上司が責任取る?それこそ理想論でしょ
現実はそうはならないんだよ
てか活動内容だって、昔さんざん叩かれたからかなり改善してきたんやけど?
そういう努力を無視して叩くのはね、どうもね

183: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:55:32.48 ID:QO06BocR0
>>149
上が責任を取るというのは理想論なんてふんわりしたもんじゃなくて明確なルール
そんな意識で活動してるんじゃそりゃ根本的に話が合わないな

103: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:46:18.45 ID:TZUZcZsep
飛田新地に帰れー!

105: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:46:21.15 ID:PDG+OXAf0
まず霊感商法やるような所と組むんじゃねーよ

106: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:46:24.38 ID:T64lf0Sw0
政教分離にそこ関係ないだろ
さすがにアホでも騙されないよ
大阪民以外は

107: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:46:29.98 ID:gC489FcT0
まぁこれはその通りやな
悪質カルトが問題なだけで宗教自体を否定はできないわ

108: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:46:31.02 ID:LoCBzzQJ0
ちなオウムを規制できる団体規制に反対したのは有田や日弁連な
そら放置されるわ

109: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:46:34.72 ID:pZdrIPQ/0
信者が政治に参加するのはOKやけど政治家が特定の宗教の勧誘や献金要請に賛同するのがアウトって事やろ

110: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:46:39.39 ID:RZSCiWcl0
こうやって比叡山焼き討ちが起こったんかな

111: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:46:48.60 ID:q4weUa/K0
また松井吉村はこの発言にダンマリか
親ロシア発言もスルーしてるよなこいつら

112: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:46:54.23 ID:5trw/qoF0
秘書が信者なのが抜け道になってるやろ

113: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:47:13.61 ID:BgHQa4r60
憲法に選挙権も信教の自由もあるからそらそうやろ

115: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:47:23.93 ID:zMa8lexPd
橋下は別に間違ったことは言ってない
ただ、いま問題になってるのはカルトの規制やねん
だからピントがずれるんよな

129: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:49:04.57 ID:LoCBzzQJ0
>>115
カルト規制になると信教の自由に抵触する
そして警察の権限拡大になるから共産党や日弁連も反対する
公明党も万が一自分たちに刺さるの恐れて反対する
これオウムのころから定番パターンな

158: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:52:25.40 ID:VSFMpTA4d
>>129
日弁連は1999年にもカルト被害者救済とカルト規制に関する意見書をまとめとるで

116: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:47:26.30 ID:32yXQD8NM
維新自身が橋本教団やしな

118: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:47:33.06 ID:NTSuaZpPa
宗教とか憲法で禁止してくれ
宗教とか無宗教の俺からしたら気持ち悪いしいらんわ

127: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:48:43.28 ID:JoqwBq070
>>118
じゃあ日本から出ていってね。
結婚、葬式できないね。
初詣、クリスマス、なんもできないね。

119: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:47:48.17 ID:NY5JqX650
橋下正体表しすぎやろ

120: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:47:51.16 ID:b7BWALNDd
別に一般人の意見なんやから気にするなよ

121: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:48:01.26 ID:duWQ2fiv0
普通のキリストとか仏教ならいいけどガッツリ政治に介入したがる系でしかもカルトなのはいかんでしょ

134: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:49:22.45 ID:tJC9PCn8a
>>121
この宗教は良くてこの宗教はダメとかいうのはそれこそ政教分離に抵触するんだが

122: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:48:20.56 ID:QFoaT/P80
〇〇教の信者が総理大臣になっちゃいけないとか
〇〇教の信者だけで構成された内閣作っちゃいけないとか
そういうことじゃないで政教分離って

政教分離ってのは
〇〇教に国民みんな改宗しなきゃいけないとか
葬儀は〇〇教に基づいた行われなければいけないとか
〇〇教を有利にするような(その結果信教の自由が侵されるような)立法や権力行為が行われてはいけないってそういうことやで

142: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:50:21.49 ID:rH9KMPi00
>>122
それな~
思いっきり統一教会の教義に基づいた改憲しようとしてるもんな自民党は

144: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:50:52.00 ID:QFoaT/P80
>>142
おっ低学歴だ

155: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:52:01.78 ID:rH9KMPi00
>>144
🤔

179: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:54:57.40 ID:QFoaT/P80
>>155
高卒でしょw

196: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:57:38.72 ID:rH9KMPi00
>>179
安価先間違えてますよ

223: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:04:13.63 ID:jV8ZPuZv0
>>179
頭壺に突っ込んでおかしくなってしまってるやん

477: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:46:59.38 ID:snjQFxbU0
>>122
まんまサイトどうりの情報で草
流石アッタマ良いw

123: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:48:21.37 ID:OFo6qytMa
この人はどんだけ日本壊したいねん
竹中維新やしミスリードしてるんやろ

124: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:48:23.14 ID:U2t3Jufa0
政治と宗教は切り離して考えないといけないよ→政教分離
でも信仰を禁止はしないよ→信教の自由
でええんちゃうの
わざわざ政教分離にいまさらつっこまんでも

125: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:48:28.62 ID:SNs9DHX/0
玉串料払うことが憲法改正案に口挟んでくることより
悪いことだとは到底思えんのやが

138: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:49:52.75 ID:LoCBzzQJ0
>>125
なんGや弁護士達にとって神道は国家神道で統一以上の悪そのものなんやからしようがない

126: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:48:43.14 ID:QFoaT/P80
まあ低学歴のみなさまが政教分離という言葉だけで混乱されるのも仕方ないね

128: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:49:00.93 ID:72EOoyx7a
だからカルトは潰さなきゃいけないって結論なら問題ないけどどんな感じだった?

130: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:49:06.02 ID:NJG00sARp
ひろゆきのように問題点ずらしとる

132: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:49:09.59 ID:NY5JqX650
平パニおっさんみっともないぞ
ほならね理論しかいっとらんかったんやから
お前が首相になって主張すればええやろ

133: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:49:13.93 ID:E+zsEpMk0
政府が何でも大衆の支持さえ得られれば公権力で規制するようになったら
もう永久に自民党政権やで
サヨクの人たちってほんまにそれでええんか?

135: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:49:30.59 ID:JoqwBq070
宗教と生活が密接に関連してることに自覚的でない日本人多すぎよね
日本は無宗教なんて大ウソやからね

136: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:49:31.14 ID:MWj4HnU60
違うそうじゃない

137: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:49:39.88 ID:nH7G8cZb0
こいつも偽物の弁護士なんか?

140: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:50:00.72 ID:2z9eXv1R0
被害者の弁護士会も信教の自由の侵害にならん様に気をつけてはおるよな

148: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:51:24.18 ID:LoCBzzQJ0
>>140
そう
だから抜本的に解決しない
まあこんだけ騒動になった時点で山上の思惑どおりなんやけど

141: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:50:06.44 ID:QQMzd12x0
被害が3件出ればカルト団体認定すればええだけやね代表と信者は公開リスト作って誰でも閲覧出来るようにすればええ

143: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:50:36.90 ID:6jJZu0VD0
日本国民を苦しめる犯罪組織があってその犯罪組織が政府与党と癒着しているから犯罪を取り締まれないという状況が問題なのだから
その犯罪組織を普通に取り締まれば済む話
信教の自由ガーとかいう壺論法が通じるわけねえだろ

145: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:51:16.86 ID:Z8PXYnsg0
宗教じゃなくてカルトが問題なんだぞ
統一がやってることは詐欺だ

146: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:51:20.14 ID:rHO5XZTXa
松井と吉村はんは完全に統一と自民党のこと追及してくみたいだけど橋下さんはどうするんかね、この人三浦瑠璃並みに自民党と安部さん擁護してるけど

151: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:51:29.87 ID:tcvw1ybx0
宗教批判してる奴らが仏教やってたりするんだよね…
まじキモいわ宗教やってる奴

152: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:51:34.59 ID:q4weUa/K0
葬式一回やってると宗教の気持ち悪さわかるわ

寺の坊主と話してみると非科学的なことペラペラ喋るし、お布施なんかもらって当然みたいな顔で受け取るしマジで気持ち悪いで

163: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:52:46.18 ID:JoqwBq070
>>152
共産主義者やねw
でもな、もうソ連は潰れたんだよ!!

210: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:01:03.14 ID:jV8ZPuZv0
>>163
統一は北朝鮮とも仲良しらしいね

153: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:51:53.08 ID:FQvdOgTs0
政党の問題を個人の問題にすり替える詭弁

154: それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/07/24(日) 09:51:58.21 ID:BCtws3E10
皮肉か?

156: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:52:10.87 ID:eNVrvv8Q0
企業「金と票あげるわ」
政府「君たちに有利な政策通すね」

宗教「金と票あげるわ」
政府「君たちに有利な政策通すね」

これの違いは?

180: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:55:21.28 ID:yJFCPr/60
>>156
というか企業とか宗教団体に限らずジジイはジジイにとって都合のいい政策を掲げてる所に投票するしマンコはマンコにとって都合のいい政策を掲げてる所に投票する
全国民が自分にとって都合のいい所に投票してて宗教の信者も当然そうするってだけのことやからね

157: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:52:12.91 ID:G8VxilKT0
これだけ読んで統一教会を擁護した!みたいになってるのはもう糖質だよ
一般論やん

162: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:52:43.27 ID:tshD11Me0
>>157
橋下は別に統一擁護はしてないわな

161: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:52:40.45 ID:E+zsEpMk0
カルト規制法ができたらまず沖縄で警察と揉めてる日の丸燃やしてる謎の市民団体が逮捕されるよな
あそこのスポンサーどこの党やっけ?

165: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:52:57.67 ID:xR346SuEd
やべえなこのイッチ
マジもんのカスや
http://hissi.org/read.php/livegalileo/20220724/WVN5QUl1cm4w.html

167: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:53:05.32 ID:zc04d6uAp
スレタイは当然としてこの本文だけだとガバガバだからムカつく
なんG民の8割はエロ以外のリンク見に行かないのに

168: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:53:24.76 ID:UjEDa/tC0
政教分離ってそういう事じゃないのだが
わざと言ってるのか

170: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:54:24.42 ID:gC489FcT0
統一協会のことになると憲法無視しだす民は何なんや🤔

171: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:54:28.76 ID:VVMDNIVh0
宗教法人に80%課税しろ
今のままの制度だったらマネロンしまくりだろ

172: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:54:30.52 ID:crCwF7h/0
言うほど統一教会に忖度した政治してるか🤔?

173: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:54:34.46 ID:xzbxxAFG0
そもそも統一は宗教の皮を被った反日カルト詐欺集団やろ

174: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:54:38.20 ID:wqVFptDVa
ソースでこいつちゃんと統一はアウトって言ってるで

175: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:54:40.12 ID:OFo6qytMa
ソース読んだけど真っ当なこと言ってたわ
すみませんでした
ミスリードしてたのはイッチだわ

176: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:54:42.34 ID:JQSwmyAU0
別におかしなことは言ってないだろ

177: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:54:46.95 ID:s9mrGmi/a
岸信介、脱税で捕まっていた統一教会の文鮮明を釈放してほしいとレーガン大統領に懇願していた
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1658624060/

178: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:54:55.15 ID:JoqwBq070
なんかいきなりわっと噴いて出た統一教会アレルギー、確実に異様だわ
絶対共産主義者が煽ってるんだろうな
お前らもちゃんと一歩引いて物事見た方がいいよ
飲み込まれるぞ

182: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:55:25.20 ID:VSFMpTA4d
>>178
統一教会が潰れてなんか問題あるんか?

187: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:55:51.42 ID:xR346SuEd
>>182
信者であるそいつが困るんやろ

184: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:55:39.73 ID:tshD11Me0
>>178
飲み込まれてるのは政治家定期

193: それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/07/24(日) 09:57:21.67 ID:3vw6J0JpM
>>178
統一教会は反共でもなんでもないで

479: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:47:38.76 ID:4P8NtA7u0
>>193
特に信念があるわけじゃなくて単純に金が欲しいだけだね

200: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:58:44.93 ID:tJC9PCn8a
>>178
安倍が死んだから森友学園の代わりに自民党攻撃する材料として持ち出しただけやからなあ
コロナ使われると日常生活に影響出まくって迷惑だから新しい燃料投下してくれて助かっとるとは思うが

203: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:59:40.01 ID:xWULK70pH
>>178
文体おかしいしお客さんやろお前?これがいつもの流れやけど

213: それでも動く名無し 私は電柱 2022/07/24(日) 10:01:49.77 ID:AfWACDAj0
>>178
絶対レス孤児湧いてくるよな

227: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:05:23.52 ID:IZSCyac70
>>178
カルトアレルギーはずっと前からあるが
問題が明るみになれば燃え上がるネタはいくらでもある

357: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:26:08.33 ID:Bq0pREaM0
>>178
異常なのはお前だぞ

あんなカルトは滅びてくれないと困るんだわ

360: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:26:41.27 ID:T2Jm5bkHM
>>178
もう共産主義は滅びたから次は統一教会の番や

375: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:28:46.13 ID:7rCwhJ1c0
>>360
狡兎死して走狗煮らるやね

417: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:36:30.09 ID:Nye5GD8oH
>>178
こんな便所でレス乞食するお前が一番異常やろ

574: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:03:48.43 ID:BkhIlauA0
>>178
お前またいるんか
ほんまきっしょいな
死ね🏺

185: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:55:41.19 ID:NoLUSCxV0
自己正当化のために政治を曲げ、法律を曲げようとしてる輩が増えすぎたよね今の時代

186: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:55:47.60 ID:2z9eXv1R0
ソースを読まないワイらが悪いんやで簡単に引っかかる

191: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:57:04.20 ID:OFo6qytMa
>>186
ソース読まずに批判したワイ反省してます

188: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:56:26.71 ID:NoLUSCxV0
そもそも宗教とうつながりあることに後ろめたさあるなら全て断ち切って正々堂々かかってこいよ

189: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:56:27.94 ID:s7uHbElJ0
権力を振り翳したいだけのカス

190: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:57:03.20 ID:iwcXyDa60
一般的な宗教を否定してる訳じゃなくカルトを否定してるだけなんだけど信者には全部同じに見えるらしい

192: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:57:14.71 ID:ylVfpQ4bM
酷い切り取りだな
ソースで直後こんな話出てくるのに

 その上で「今回は旧統一教会が宗教団体だから問題というよりもトラブルを抱えている団体。トラブルを抱えている団体に政治家が信用を与えるってことは大問題だと思います」とコメントし「例えば僕らメディア出演者がトラブルを抱えている団体の広告塔になる。そういうことやったら多分、僕は明日からメディア出演できないです。そのぐらい厳しいんです広告塔の責任は。そこに日本の政治家、国会議員はトラブル団体との関わりに甘い気がします」と指摘していた。

231: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:05:57.68 ID:SOedOtSz0
>>192
というけどさ、
>政治と宗教を完全に分離させなきゃいけない、これは間違いです。
の部分は譲歩構文の前振りだとしても失言だよ

「政治と宗教を完全に分離させなきゃいけない、これは現実的ではないです」
と言わないと普通に批判を受けて当然

ひろゆきもそうだけど、デマゴーグで有名になったやつって注目されないと死んじゃう生き物だから穏当な表現を避けるよなあ

239: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:07:18.04 ID:lPe6CGtT0
>>231
大学の憲法講義ならともかく、一般人はミスリードされるわな
手元に芦部憲法あるわけじゃないし

255: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:09:23.76 ID:tg2B9Mi00
>>231
切り抜きだって擁護されるけど全文読んでも橋下がまともな事言うこと稀なんよ

282: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:13:02.79 ID:vDjLHXmg0
>>231
そこは確かに引っかかるわね
なんか7割はその通りでも3割は違うって意見を発信すんの気持ち悪いわ

303: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:15:47.65 ID:tg2B9Mi00
>>282
その(前後と独立した主張の)3割を叩いてるのにソース全文読めガイジが出てくるのキモイ

364: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:27:15.17 ID:vDjLHXmg0
>>303
やね
>>231の意見はようやっとる

194: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:57:37.48 ID:WLKLOGOy0
>僕もゼロとはここで言い切れなくて今、調べています
とぼけんな

195: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:57:37.93 ID:0+z019zZ0
国内の普通の宗教ならなんも言われんかったやろ
海外に資産と女持ってくようなカルトはあかんやろ

197: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:58:02.84 ID:NY5JqX650
ワイは平パニが嫌いやし
平パニが意見言う度に、ほならね理論展開するで
本人が知事のころそういってたやん
中学生の質問にもほならね理論展開しとったし頭悪いでこいつ

198: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:58:07.21 ID:E+zsEpMk0
政府がカルト認定できるようになったら
自国の国旗を汚したり燃やしたりするやつはカルトだから思想犯で強制逮捕でええよな
ってなるけどサヨクさんそれでええんか?

199: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:58:15.74 ID:e/eQzzWx0
お前らソース読めや
普通に統一教会について批判してるやんけ

201: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:59:12.33 ID:BVtOvj1p0
成熟した遥か未来にはきっと宗教は滅ぼされてるんやろうけどワイの生きてる間には絶対に無理なのが残念やわ
接点だけは作らない様にするしかない

202: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:59:19.78 ID:q4weUa/K0
あかん世間がコロナで騒いどる。逆張りしなきゃ

あかん世間がウクライナ情勢で騒いどる。逆張りしなきゃ

あかん世間が統一教会で騒いどる。逆張りしなきゃ

204: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:59:51.00 ID:gjmDSzKf0
>>202
なんG民かな

209: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:00:52.44 ID:tJC9PCn8a
>>202
実際パニック煽るために偏った報道されまくるからまともなこと言うと逆張りになるという部分はあるやろ

205: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 09:59:52.62 ID:2z9eXv1R0
なんjは直ぐ落ちたから読む癖付かなかったんよな

206: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:00:15.16 ID:tg2B9Mi00
「宗教を信仰している個人」は参加していいけど
「宗教団体」が信者たちに政治活動をお願いしたらあかんでしょ

教祖と信者の関係は社長と社員の関係以上に強制的な関係なんやから

232: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:05:58.67 ID:IPd8/F0l0
>>206
それはいわゆる権力の行使ではないし、個人の人権の範疇やろ

207: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:00:26.81 ID:CUVOcb1Y0
海外に資産飛ばす宗教集団が政府内部におったらそりゃあかんやろアホちゃう

208: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:00:30.58 ID:IPd8/F0l0
そのとおりだと思うわ
政教分離の問題って捉えるのでなくて、いわゆるカルト的反社会的な団体っていうところの問題

まあそうは言っても今の統一教会に対する騒がれ方も、陰謀論的な尾鰭が多分についていておかしいとは若干思うけどな

211: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:01:17.25 ID:oJ5u7IiwM
国家神道の反省やろ
権力側と結びつくのは汚職と変わらん

214: それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/07/24(日) 10:02:03.03 ID:SL8kNY3B0
政教分離はカルトと結び付く為の免罪符じゃないぞ

215: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:02:25.73 ID:tg2B9Mi00
あるいは「宗教の教義」の一つであるかのように政治活動させちゃあかんでしょ
公明党の◯◯議員を当選させると功徳が詰めるみたいなやつ

216: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:02:59.80 ID:F4ZYJhJH0
これは正論やろ

217: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:03:21.29 ID:49Jb4suY0
特定の宗教の教義で政治が制御されるのはおかしい
あくまで憲法の定るところに適合していなければならない

218: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:03:31.32 ID:q13xnGu40
橋下さん遂に頭おかしくなったのかね

219: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:03:54.79 ID:r/eS/QM40
統一教会は宗教じゃないから
じゃあ日本のヤクザが宗教法人名乗ったらそらでいいの?
いい加減線引しろよ馬鹿共

220: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:03:55.96 ID:F3DbLsLW0
当落ギリギリだった議員が統一ブーストが欲しくて応援してもらった話あっただろ
本来なら民意で落とされるはずだった議員が統一教会の協力で当選したってころだろ

これが罷り通るなら議員は選挙で勝ちたいから民意を聞いて立候補するはずなのに
統一教会の意見を聞く議員になっちゃうじゃん

230: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:05:44.68 ID:yJFCPr/60
>>220
統一教会の信者も国民だけど君の言う民意って何?

241: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:07:37.17 ID:F3DbLsLW0
>>230
言うと思ったよ
統一教会の信者は誰々に投票をしなさい応援しなさいと教壇から指示を受けて投票するんだろ
これは民意?教団指導者の意思?

250: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:08:28.91 ID:tJC9PCn8a
>>220
選挙で投票すること自体は自由やからな
企業だとか一部地域の住人が自分たちに有利な政策進めてくれそうな議員に投票したり
逆にそいつらから票貰えることを見越して政策アピールするのと同じと言えば同じ

221: それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/07/24(日) 10:03:58.49 ID:+twZysxPp
橋下はワシントン・タイムズ読んでそう

244: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:07:49.21 ID:pqKAXcsQ0
>>221
そう言うお前はちゃんとソース全文読んだんか?

222: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:04:04.14 ID:d+mBbv6P0
信者票が確実に入って秘書やサクラを無償で使えるって便利すぎるわチートやん

224: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:04:19.50 ID:V/Jmb3XI0
まあ統一教会取り締まれないのはオウムの時に破防法適用して取り締まろうとしたら弁護士連中に散々抗議されて破防法がなんの意味も為さなくなった結果なんですけどね

233: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:06:13.26 ID:dwZLOKBI0
>>224
オウムに破防法適用できるかはともかくとして統一教会に破防法適用できる余地なんてそもそもどこにもないやんけ

225: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:05:04.04 ID:Uv1a3uOy0
・日本は先の大戦の反省として韓国に尽くさなければなりません
・そもそも日本は女性的国家なので男性的国家である韓国に尽くさなければなりません
・だから資産と女は韓国に送ります

いうほどこいつら政治に参加させてもええもんなのか?

229: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:05:44.64 ID:4ps+2kyLp
>>225
これにハマる日本人がおるのが謎

247: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:08:20.27 ID:vDjLHXmg0
>>229
関連団体がそこぼかしてのめり込ませるんちゃう

235: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:06:45.56 ID:ChXR81cF0
>>225
なんでこれで堕ちる日本人おるんや

246: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:08:12.02 ID:5vG5sqR0K
>>225
韓国人にとっては素晴らしい教え

228: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:05:44.08 ID:9GzRyAXOp
政教分離で議論するとあたかも統一教会がまともな宗教団体であるかのように聞こえるからまずは統一教会の異常性を周知させてそこから関わりのある政治家や著名人を晒し上げる方針でええ

236: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:06:48.79 ID:DVjRkM7A0
マインドコントロールで強引な金集めしてたことが問題なんだろ。
その金がなければ政治に介入することもできなかったわけだし。
信仰と洗脳の区別ができないなら信仰の自由にも一定の制約を課すべき。

237: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:07:08.84 ID:sqpwAGXm0
なぜ政教分離が言われているのかというと歴史的に政治に宗教が介入したらヒッチャカメッチャカになると証明してるからやろ

238: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:07:17.29 ID:vDjLHXmg0
ソース元みたらまっとうなこと言うとるやん
「トラブル抱えてる団体に政治家が信用を与えてるのが大問題」ってワイも同意や

240: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:07:32.36 ID:1R6xnor40
宗教なら犯罪してもいいの?

242: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:07:39.46 ID:q4weUa/K0
洗脳の力を舐めたらあかん

そこらへんを歩いてる普通の人に、うんこを食わなければあなたは不幸になりますって言えば食うようになるからな
もちろんいきなり食わすことは無理でも洗脳の段階を踏んでいけば最終的にうんこを食わせることが可能

243: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:07:46.57 ID:49Jb4suY0
例えば同性婚や選択的夫婦別姓は多くの国民が
認めるところであり、何らかの制限を設けるわけでも
なく、憲法の法の下の平等に適合するのに
いつまでも導入されないのが宗教の教義の影響であるならば
何としてもその影響を排除しなければならない

245: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:08:06.39 ID:Hp0PflA60
急に各社一斉に「安倍元総理と旧統一教会に関係があると”思い込み”」って報道されだしたのって圧力?
散々理由を懇切丁寧に供述してなんならSNSにも残してたのに不自然過ぎない?

254: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:08:55.83 ID:9GzRyAXOp
>>245
確信が持てないからとりあえず推定で報道してから確信が持てるように取材してくんやろ多分

257: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:09:44.92 ID:IPd8/F0l0
>>245
実際動機と行為の間に飛躍があるという意味では思い込みやろ
本人がどう思ってたかの話じゃない

260: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:10:18.11 ID:tg2B9Mi00
>>257
そんなん言ったら全ての殺人が大なり小なり飛躍あることになるけどね

276: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:12:16.05 ID:IPd8/F0l0
>>260
まあそれはそのとおりやろ
その程度の差が重要なわけで

275: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:12:10.79 ID:tJC9PCn8a
>>245
そもそも行動で銃使って人殺した殺人犯の動機に正当性があるような言い方する方が頭おかしいやろ

249: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:08:27.31 ID:dwZLOKBI0
統一教会の件で政教分離の話に誘導してる連中は論点ずらしやから相手にしたらあかん
統一教会が宗教団体じゃなかったとしても当然問題になる案件やで

251: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:08:29.51 ID:zNWLPivc0
こいつホナミみたいな狂犬と化してるよな
ロシア擁護もしてたし
炎上商法なんか?

252: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:08:51.93 ID:mwo7BE5s0
金集めや票集めって各産業の労働組合も全く同じことやってるけどそっちは問題視されへんの?

253: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:08:54.95 ID:b0JFAvks0
JKに言ってたように政治家になってルール変えるべきやで

256: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:09:27.16 ID:utlqubvL0
統一教会のお願いで省庁の名前が決まるのは普通の関係け?🤔

258: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:09:58.06 ID:mbR4st70p
ソースも読まない奴ってなんで生きてるんや
自らで情報精査すら出来ないのにまさか誰かを叩いてたりせんよな?

259: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:10:14.87 ID:Kv5FkDysM
中国は悪どい宗教規制してるよな

あの国はあらゆる問題を先読みして対策打ってるのかな

261: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:10:35.05 ID:9GzRyAXOp
フランスが作ったカルト(セクト)の国際基準

1.精神の不安定化(洗脳、マインドコントロール)
2.法外な金銭的要求(多額の寄付金要求)
3.住み慣れた生活環境からの断絶(監禁、出家など)
4.肉体的保全の損傷(精神的暴力も含む暴力)
5.子供の囲い込み(子供の洗脳教育、宗教2世、カルト二世問題)
6.反社会的な言説
7.公秩序の攪乱
8.裁判沙汰の多さ
9.従来の経済回路からの逸脱
10.公権力への浸透の試み

267: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:11:27.14 ID:SNYcBxnDp
>>261
役満

263: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:10:52.65 ID:BNYOqalQ0
ソース読めおじさんのおかげでソース読まずに適当なこと言わずに済んだわ
ありがとうソース読めおじさん😊

264: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:10:59.46 ID:ZVftucmJ0
また36.8℃あるやん

265: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:11:00.91 ID:VzSs5tFK0
この科学の時代に宗教なんてオカルトが蔓延ってる事がおかしいわ
空飛んでも宇宙行っても神も天使も仏もおらんかったんやからいい加減事実無根な創作であることを認めて廃業しろクソ虚業共が
はっきり言って人類の発展の邪魔やあんなの

266: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:11:21.33 ID:tkW+fi3ua
はっきり無いやろ 有史以来数千年どんだけ宗教が政治腐敗させて国家滅亡させてきたか分かって言ってるのかこいつは
ましてカルトだぞ ポリコレ擁護とカルト擁護の区別ついてないエセコメンテーターが多すぎる

268: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:11:35.58 ID:utlqubvL0
なんでバカって同じこと何度もスレに書き込むん

269: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:11:46.98 ID:74l5U/Tc0
橋下…どうしちまったんだよ……

270: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:11:55.09 ID:utlqubvL0
政教分離の要は教義<法やぞ
カルトに限らず自分達の教義をゴリ押ししたらアカン
キリスト教だってそれで大揉めやろ

271: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:11:55.45 ID:7DBfiv/C0
今回の問題と宗教分離は切り離して考えた方がいいわ
単純に反日思想の反社会勢力との付き合いがあるのがダメ

273: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:12:05.79 ID:PHBGv0lB0
現にこういう大問題が起きたんだから対策考えろやダボ

274: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:12:06.88 ID:iHPP8l6E0
政治に参加する資格あるのに無税なのはおかしい

277: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:12:30.03 ID:MP91P9CQ0
是非はともかく、いい加減議員なって国会で議論しろや!そう思うなら。

278: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:12:30.80 ID:I51ApOlC0
宗教にとって政治に影響与えることは都合良すぎるし政治家にとって宗教の支援受けることは都合良すぎなんよ
でも政治と宗教がべったりだと世の中を無視した政治がまかり通ってしまうんよ
便利だから規制かけないとヤバイのに詭弁で合理化させるのは明らかにおかしい
頭いいキャラで売ってるのにこの手の理屈わからないわけないから何らかの意図が介在してる以外無くなるんや
バカの発言ならバカだなあで済んだのに

279: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:12:41.67 ID:XvnYQ4L10
まともな宗教ならね
統一教会は宗教じゃなくて反社だから

291: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:13:59.56 ID:fuF22u5Bp
>>279
橋下もそう言ってるけど
まさかソース読まずにレスしたわけないよな?

281: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:12:48.78 ID:MUHtt6Ly0
なんでわざと主語を大きくするんや?
都合の悪いことがあるんやろなぁ

283: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:13:23.35 ID:49Jb4suY0
もし特定の宗教の教義で政治が行われるならば
それは特定の宗教の教義を国民に強要していると同じで
それは憲法の定める思想信条の自由に反するのであって
民主主義国家では決して許されない

284: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:13:26.14 ID:84lxe03R0
維新ってそうなのー?

285: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:13:50.24 ID:5vG5sqR0K
科学を追求してると
どうしてもわからない部分が出てくる
そこを上手く説明してくれるのが宗教だな

286: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:13:50.59 ID:1sf7ry6Ga
ソース全文読んだらまともやん
統一はトラブル団体ってハッキリ言っとるぞ

306: それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/07/24(日) 10:16:47.27 ID:3vw6J0JpM
>>286
反社とは言わずに濁してるのがアレやな……

313: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:17:42.66 ID:2WCqaGvLM
>>306
トラブルは起こしてるけど違法と言えるのかは微妙やろ

318: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:18:49.04 ID:1sf7ry6Ga
>>306
現状反社扱いは公式にはされてないんだからそこはしゃーない

325: それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/07/24(日) 10:20:45.68 ID:3vw6J0JpM
>>318
わかってはおる
早く反社認定されてほしいわ

340: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:23:16.54 ID:96+2xpFD0
>>325
かつて公安の監視対象だったものが
特に実態変わってないのに
なんで外れたのかの検証は必要よな

287: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:13:51.68 ID:VzSs5tFK0
アイツらの言う天国とか地獄が本当にあるなら
地獄に堕ちるのはホラ話で数多の人生狂わせたあいつらが真っ先に落ちる場所やろ

288: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:13:51.69 ID:HDl4h4YZM
じゃあワイも政府からお金もらって投票するンゴ

290: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:13:54.54 ID:schRrC+O0
1つの宗教に肩入れして特別扱いすんなって話しちゃうの?

294: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:14:40.42 ID:LoCBzzQJ0
>>290
目的によっては最高裁はok出してる
神社の津鎮祭がそれ

292: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:14:07.29 ID:IgkZkb4I0
こいつも統一教会員か

293: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:14:29.94 ID:yfdxwfMO0
こいつ本当に弁護士なの?

295: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:14:44.65 ID:vDjLHXmg0
もうちょっと細かく表現してほしいけどそこしないのって政治家あるあるで好きやない

296: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:15:02.28 ID:8Q3wQX4r0
また詭弁展開してるんか?

297: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:15:09.00 ID:X0hueBWt0
正体現したね。

298: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:15:09.80 ID:8Q6KCYAfd
課税しろよ
宗教なんてゴミしかないんだから

299: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:15:15.07 ID:/Qrt21DM0
法律作って規制するのは難しいから
結局選挙で示す必要があるんだけども

反社は自動的に排除するのが普通の感覚

300: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:15:28.23 ID:gs/5nDDXp
あのさぁ…もう政治の中枢にまで入り込んでる時点でそんな議論してる暇ないんだわ😅😅😅

301: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:15:32.79 ID:dHb54Sg50
課税しない理由がないよね

309: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:16:56.37 ID:LoCBzzQJ0
>>301
寺社たちが猛反発する
共産党が強い京都ですら寺社課税は失敗してる

302: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:15:36.58 ID:ICoBo7kq0
もう少し賢いかと思ってたわ

304: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:15:58.64 ID:wfjpsuVf0
後半はまともな事言ってるやん

>その上で「今回は旧統一教会が宗教団体だから問題というよりもトラブルを抱えている団体。
>トラブルを抱えている団体に政治家が信用を与えるってことは大問題だと思います」とコメントし
>「例えば僕らメディア出演者がトラブルを抱えている団体の広告塔になる。
>そういうことやったら多分、僕は明日からメディア出演できないです。
>そのぐらい厳しいんです広告塔の責任は。
>そこに日本の政治家、国会議員はトラブル団体との関わりに甘い気がします」と指摘していた。

319: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:19:00.92 ID:sj9u46IYr
>>304
ネットで主流の意見に丸乗りしてきたな
まぁ考えを改められるのはこの界隈では立派な方

324: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:20:29.62 ID:rH9KMPi00
>>304
うむ

335: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:22:23.75 ID:49Jb4suY0
>>304
でも前半が全く誤りなので弁解の余地なし

305: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:16:35.17

307: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:16:48.06 ID:sj9u46IYr
見返りが無いと宗教団体も支援してくれるわけないわな

308: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:16:55.33 ID:J/AQJoZsM
カルト宗教に騙されるような頭おかしい奴は投票や政治に関わらんでほしいわな
人気投票と勘違いして芸能人なら誰でも当確させるトンキン人と同じや

310: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:17:24.19 ID:96+2xpFD0
そもそも政教分離って
国家神道の反省やから
政府と特定宗教の癒着やろ

317: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:18:39.60 ID:LoCBzzQJ0
>>310
なお最高裁は目的効果基準である程度癒着は認めてる模様

311: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:17:29.86 ID:2PQwxL4t0
よくこれで政党立ち上げたな

312: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:17:32.73 ID:psGqngR10
実際献金は違法でもないし信者を破産させるのも完全に違法とするのは厳しいんだよな
本人が望んでするわけだから

314: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:17:58.95 ID:G37nBWdYd
特定の事について話してるのに急に一般的な事言って黙らせるやつやん

320: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:19:17.49 ID:49Jb4suY0
政教分離の原則が思想信条の自由の保持に
欠かせないことすら理解していないような愚か者が
政治を語るのは片腹痛いし、まして政治に関わる
べきではなかった

322: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:20:09.72 ID:Sx89bTtY0
純粋な疑問なんやけど著名な政治家が統一教会に心酔する理由はなんや?
何も考えなくても普通にヤベーってわかるやん
特に右系なのに関わってるメリットがわからん

333: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:21:58.19 ID:96+2xpFD0
>>322
冷戦期に反共産主義で共闘してたんや

338: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:23:05.19 ID:sBNd8Pn+d
>>322
安倍にかわいがってもらえるからやろ

346: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:24:23.17 ID:Sx89bTtY0
>>338
なんであんべはこんなんと仲良いの?
もしかして在日?

374: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:28:45.68 ID:96+2xpFD0
>>346
祖父の岸信介総理の代から反共産主義で利用しとったんや
戦後間もないころからの繋がりや

345: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:24:04.06 ID:49Jb4suY0
>>322
日本人を恨んでるから

350: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:24:53.27 ID:Sx89bTtY0
>>345
もしかして国会って反日しかいないの?

398: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:32:54.45 ID:49Jb4suY0
>>350
これは予測だけどさ、明治維新の時に
日本人じゃない人が日本国籍になってるでしょ
で、この人たちは江戸時代に酷い差別を受けてきた
そういうことが影響してるんじゃないかね

420: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:36:58.72 ID:Sx89bTtY0
>>398
そういうことか
明治維新の時から日本のメインは薩長土佐やもんな
しかもそれはww2終わっても変わらんし
もういっそのことアメリカに支配された方が健全やったんじゃね

365: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:27:30.71 ID:psGqngR10
>>322
政治家は利用されてるだけだし政治家も宗教を利用してるにすぎない
だから大体3~5ぐらいの宗教団体と懇意にしてる
稀にガチ信者っぽいのがいるが

370: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:28:22.30 ID:n7w51Cng0
>>322
心酔はしとらんやろ
ワイら上級国民が直接被害を被ることは無いからええように利用したろうとしただけや
なお…

378: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:29:02.14 ID:DZpTv2j+M
>>322
自民党が創設した宗教団体という名の政治団体だからやで

323: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:20:17.06 ID:URaNBcjb0
橋下徹ってロシアも擁護してるし何かやばい繋がりありそう

327: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:20:55.51 ID:49Jb4suY0
法律の専門家だったとは思えん愚か者である

353: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:25:49.77 ID:96+2xpFD0
>>327
>>329
光市事件の弁護士の懲戒請求騒動の時点でいろいろ怪しかったと思う

328: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:20:55.54 ID:uN8e+DLi0
橋下と維新が繋がらなくなってきた

329: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:21:01.47 ID:DjZGjUaN0
ガチで判例百選読んで無さそうなのが笑うよな

331: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:21:55.33 ID:QRdloqd3M
別に参加すること自体は問題ないやろ
政治家としての活動と一信者としての活動を切り離せないなら違憲ってだけや
カルト信者以外には難しい話やないで

352: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:25:24.68 ID:49Jb4suY0
>>331
そうだね

332: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:21:55.98 ID:yHDvHtIAd
公明党という信者を住民移動させて政治参加させてる党が与党の時点で政教分離は建前にもなってないから
こういう統一教会というカルトが政治に食い込んで利権を貪るし、政治家はそれを利用して私利私欲の限りを尽くす

334: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:22:16.23 ID:IPd8/F0l0
でもイギリスなんかは国教置くけど他の宗教に対する中立性は担保するから政教分離してますよって感じやろ、建前的には
そういう帰着があり得るってことは、政治と宗教を完全に分離させなきゃいけないは間違いです、って言っても思想的には別に誤ってない気がするけどな

342: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:23:51.64 ID:Sx89bTtY0
>>334
そもそも共闘すなよw
この宗教を本気で信仰してるのは在日なんかね
普通読むだけで吐き気しない?

358: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:26:14.99 ID:sBNd8Pn+d
>>334
そこそこの厚みのある憲法の基本書なら政教分離を比較法的に整理してるで
まぁぶっちゃけWikipediaの政教分離の記事を読み通せるならそれが一番やけど

366: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:27:53.86 ID:49Jb4suY0
>>334
イギリスは正しいというのは思い込みでは?

336: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:22:37.03 ID:Uw43YbOc0
とりま政治に参加するなら所得税やら払えば?

337: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:23:00.60 ID:GlDINu6oF
橋下も理解しておられるようだが統一教会は宗教団体の皮被った反社だからな

339: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:23:12.99 ID:CpvOFUej0
参加はいいけど取り込まれたらあかんやろ

341: それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/07/24(日) 10:23:31.79 ID:mZfydl8/0
ウクライナの人に変な事言ってたのは何だったの?

343: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:23:59.10 ID:gC489FcT0
政教分離についてわかってない人が多いから釘差したにすぎない
その上で統一協会は悪い奴だって言うてるんやで

344: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:24:03.48 ID:lPe6CGtT0
このスレでも解釈ねじ曲がりそうだから、判例の原文貼っとくで。
「憲法二〇条三項にいう宗教的活動とは、国及びその機関の活動で宗教とのかかわり合いをもつすべての行為を指すものではなく、当該行為の目的が宗教的意義をもち、その効果が宗教に対する援助、助長、促進又は圧迫、干渉等になるような行為をいう。」

386: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:30:25.58 ID:49Jb4suY0
>>344
同姓婚や選択的夫婦別姓に介入することが完全に該当してるな

391: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:31:27.85 ID:n7w51Cng0
>>344
橋本弁護士のくせしてこれ知らんのかな

406: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:34:28.51 ID:b7OAoOsNd
>>344
>効果が宗教に対する援助、助長、促進又は圧迫、干渉等になるような行為
あっらー

347: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:24:27.79 ID:T2Jm5bkHM
もう誰でもいいわ
統一教会を政治から排除する言論を出せるなら竹中でもええ
脛に傷あっても反省できるならええねん

348: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:24:31.96 ID:JqfD97390
ゲェジかこいつ

349: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:24:37.22 ID:aIc1MCvVr
統イソ教会

354: それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/07/24(日) 10:25:55.82 ID:1t8h2cNz0
>> 「政教分離という言葉が出てきますけど、これは日本政府と宗教団体が特別な関係を持つことはダメですよという話であって、
ガッツリアウトやんけ!!!

355: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:25:57.01 ID:T2Jm5bkHM
ちなみにソースは問題ないから橋本叩くのは良くないで

356: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:26:06.80 ID:LJFqLbfEa
政教分離というワード使えばマウント取れるほどのもんでもないしな
ずっとグレーゾーンにして来れた経緯もあるしそこを完全にひっくり返すのは「政教分離ガー」ワンフレーズは作戦なさすぎ

359: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:26:21.92 ID:PXli15wt0
政教分離の意味を理解してないのは橋下も過剰な統一教会批判をしてる連中も同じ
政教分離と信教の自由はセットで構成されているから
国家が特定の宗教を優遇しないという意味であり宗教家の政治参加は否定していない
だから共産党もカルト宗教で有名な親鸞会の幹部を選挙で推薦したんだよ

368: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:28:01.53 ID:GZv6erNyp
>>359
それはもう大抵の人間は理解してる
それで統一教会の行いは全く問題ないと思うの?

404: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:34:05.49 ID:tJC9PCn8a
>>368
だから統一教会が犯罪紛いのことしてるのは誰も否定してない
政教分離の問題にして陰謀論めいた自民党批判に繋げてるやつに釘さしてるだけの話
結局一般の企業が問題起こしてました、そこの企業が自民党支援してましたって話と同じなわけ

428: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:38:19.53 ID:BNYOqalQ0
>>404
この問題を問題ある一般企業が自民支援してただけって話にするのは流石に無理ない?

373: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:28:28.82 ID:psGqngR10
>>359
宗教への弾圧を防ぐような側面もあるやろ

361: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:26:49.35 ID:d+mBbv6P0
夫婦別姓反対とか不思議だったけど謎解けちゃったもんな

362: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:27:00.88 ID:oTVodOg+d
教祖様のいいなりお人形さんなんか別に参加してこなくてええよ
思考回路元に戻すことができたら投票所に来て

363: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:27:00.97 ID:JNI3w6LsM
重要ポストに就くのにその宗教の信者かどうかで扱いが変わったって話が本当ならガッツリ憲法違反なんやが

367: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:27:57.77 ID:VmrNBt1Ba
紀藤ですら「カルト」の定義はゴニョるときあるからな
グレーになるところがあるし
フランスやたら持ち出すけど国が宗教に土地を貸して宗教母体のNGOを頼ることまである

カルトの定義で明確に線を引くことちゃう

411: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:34:50.83 ID:49Jb4suY0
>>367
それだけ狡猾ってことだね
そうじゃなきゃこんなに蔓延ってるわけないし

415: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:35:53.46 ID:LoCBzzQJ0
>>411
日本国憲法が過度に人権を認めてるのが悪いんよ結局
戦前ならカルトなんて神道系だろうと容赦なく豚小屋行きや

422: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:37:03.32 ID:psGqngR10
>>411
そもそもそんなに流行ってもないんだがな

369: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:28:13.09 ID:vgVP8LUE0
今まで公明党があったからなぁ
統一教会の話出ても「ほーん」としか思わん

371: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:28:27.67 ID:/vCA/Qd+0
ロシアのときといい自分からボロ出すの好きやな

372: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:28:28.38 ID:+XE4MPOqa
それはまあ歴史見てもそんな間違って無いと思うけど宗教とカルト宗教は区別して潰せる仕組み作らないと

380: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:29:46.94 ID:psGqngR10
>>372
無茶言いよるな

384: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:30:15.10 ID:LoCBzzQJ0
>>372
戦前は特高がそうやって潰してた
なおなんG民はカルトを横行させた戦後憲法をもてはやす模様

376: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:28:49.24 ID:pWuPMTYx0
「統一教会は政教分離違反や!」って言ってるやつってむしろ統一教会の回しもんなんちゃうか
論点散逸させて有耶無耶にしようとしてるやろ

383: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:29:55.73 ID:DZpTv2j+M
>>376
噂が本当なら実際違反しとるから問題ないで
有耶無耶にしとるのは違反じゃないって叫んどる側や

377: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:28:59.82 ID:Cry6/Ld00
普通に安部政権批判で草

379: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:29:28.91 ID:GohH6w0N0
宗教とカルトを区別するなんてほぼ不可能やろ
というかそんな線引きを国家権力がやる方がカルトより怖えよ

390: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:31:14.72 ID:yHDvHtIAd
>>379
線引きしなくても良いよ
宗教犯罪犯したら3アウトで良い
献金詐欺
拘禁事件なんでもいいけど

392: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:32:09.57 ID:2WCqaGvLM
>>390
それって共産党大丈夫?
10アウトぐらいしてない?

400: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:33:28.21 ID:n7w51Cng0
>>392
だから今でも公安の監視対象なんやぞ
ちなみに統一教会は組織的な詐欺が裁判で認定されとるけど対象や無いが

412: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:35:00.70 ID:GLQFnYJLd
>>392
じゃあ自民党なんかもっとアウトだな
宗教団体と政党どっちもやっていいぞ

382: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:29:54.74 ID:n7w51Cng0
そもそも日本は戦前に神権政治まがいの政治して大失敗したんやから
厳格な政教分離が国是にせなアカンはずやろ

393: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:32:12.87 ID:96+2xpFD0
>>382
王権とカトリックの癒着で腐敗したあとに
フランス革命でジャコバン派がそれ失敗してるからな
最高存在の祭典とかいうわけのわからんイベントで代用品つくる羽目になったし

413: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:35:22.22 ID:n7w51Cng0
>>393
ジャコバン派はまず恐怖政治で特徴づけられるんやからおかしな反例や

397: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:32:36.59 ID:LoCBzzQJ0
>>382
判例は基本その逆なんだから最高裁に文句いうたら?

385: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:30:16.12 ID:FtEklymVd
芸能人が出馬した!芸能人好きだから票入れます!
これもまたしょーもない
メディアで好感度高い人気者作り上げて票稼ぎ用マスコットに仕上げるのもうやめよ?

387: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:30:31.25 ID:GZv6erNyp
ここで政教分離的に問題ないって言ってる奴はやっぱり統一教会の行いは何の問題もないと思うんか?
その辺の言及全くしてこないけど

399: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:33:00.30 ID:psGqngR10
>>387
問題に問うのが難しいやろ
生理的には受け付けない
気持ち悪いという感情はあるがお布施で破綻するのは結局のところ本人の意思なのでそのことを罪に問うのは非常に難しい
それぐらいはバカでもわかるやろ
そして政治家への献金も違法性はないわけだからな

448: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:42:10.73 ID:Yo+6cRfgp
>>399
だから現在進行形で被害者が増えていることに関してはもう放置するしかないと?

544: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:00:27.46 ID:psGqngR10
>>448
実際難しいやろ
政治が宗教弾圧するわけにもいかんからな
こんな馬鹿げた宗教にお布施して破産するとか正直頭おかしいわけだし防ぎようがない

405: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:34:08.58 ID:96+2xpFD0
>>387
招待隠しての過激な勧誘やお布施の強要は問題やと思うけど
特定の宗教や思想で政治参加を禁じるのもそれはそれで問題ってだけや

433: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:39:13.67 ID:49Jb4suY0
>>387
いや、そもそも政教分離の原則以前の問題
反社会的団体が政治と密接に関わり、お目こぼしすら
されている異常な状態

438: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:40:15.96 ID:GohH6w0N0
>>433
こっちの理屈の方がしっくり来るわ

454: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:43:30.42 ID:n7w51Cng0
>>433
これよな
統一教会が宗教扱いされている事自体が政治腐敗や

388: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:30:31.57 ID:Sx89bTtY0
なるほどな
みんなサンガツ
やっぱり政治家に期待するだけ無駄なんやね

389: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:30:33.89 ID:SBtEpbsCa
政教分離ワンフレーズで勝負できる時代でもないってだけなんやけどな
国際的NGOの母体が宗教
それに頼る国連や国(行政)って構図は日常的に報道で見て取れる話やしな

394: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:32:19.36 ID:g6USsXpja
政教分離持ち出す事なく問題提起できる話題ってだけやろ
あいトリでも表現の自由の話でなくガバナンスの問題だったのに明後日の方向言ってたりもするしTwitter識者様や一部ジャーナリストってズレてる感じや

409: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:34:47.26 ID:psGqngR10
>>394
あれは大村降ろしの政争の道具に使われただけだからな
ここにも統一教会が微妙に関わってるんじゃないかと思うが

395: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:32:21.50 ID:AbN+CV+E0
政教分離ってそういうことじゃないんだよな
まあ憲法改正の自民草案だと政教分離もぶっ壊すからこの路線で擁護するやろな
統一教会万歳

396: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:32:30.47 ID:s6PK9rvPd
どんだけ有名だろうが芸能人が出馬しても落ちるアメリカ
ちょっと有名なら簡単に当選するジャップ

401: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:33:29.20 ID:bZtqElw/0
宗教じゃなくて反社って言ったほうが分かりやすい
統一教会は反社、他の宗教とは違う

402: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:33:32.66 ID:1dkSh+mV0
ない

403: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:34:01.81 ID:sIokV4nJ0
出たよストローマン

407: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:34:30.30 ID:GX8veFcWa
国際的NGOなどの各種団体が宗教布教のために活動してるのを知らない馬鹿は多くないと思うが結構居るんか?
そん団体も平気で行政は使うで
どれだけ政教分離の基準使って批判を山積みにして来た?

援助助長促進まんまやで?

408: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:34:34.38 ID:KjdtQWk+0
>現在、与野党の議員が記者会見など関係について説明をしているが橋下氏は「いろんなメディア含めて政治と宗教の関わり、これが問題じゃないかっていうことにスポットがあたっていると思うんですけども、これ問題の本質は政治と宗教の関わりでなくて政治とトラブル団体との関わりなわけです」と指摘した。

本文だと言ってることまともやん

410: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:34:49.95 ID:hRLMwfBA0
維新って第二次世界大戦知らない説あるよな

416: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:36:13.54 ID:sIokV4nJ0
>>410
所詮幕末止まりやししゃーない

414: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:35:22.90 ID:ixNGZsyo0
「松本が切り取り記事禁止」って名前でさっそくyahooに記事なってんの草

418: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:36:38.74 ID:ls8MFjRPa
スレタイ速報

419: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:36:53.00 ID:SRnCjvrk0
安倍庇う為にどんどん無理筋な話広げて韓国カルトまで擁護しだす奴まででてくるのは草

421: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:37:00.88 ID:iXN2bVPn0
そもそも公明党自体も問題やな
政教分離が間違ってるとも思わん

427: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:37:25.83 ID:psGqngR10
>>421
問題あるか?

423: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:37:04.46 ID:vxBCtppld
宗教というより組織票が悪だと思うんやが
宗教だろうと◯◯会みたいなのだろうと結託してこいつに入れるとかやるから関係がズブズブになるんやろ
票同士の結び付きをもっと弱めれば万人に受け入れてもらえるような政治になる

430: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:38:52.65 ID:96+2xpFD0
>>423
投票行動が重要な民主主義においては多数派の形成が必須やし
そうなると自然に仲間集めるようになるで

442: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:41:19.01 ID:vxBCtppld
>>430
1人1人がもっと自分で考えて投票するようにした方が良くなりそうな気がするんだが
自然と集まるとかに関してはインサイダーみたいに組織票として認められたら捕まるくらい厳しくして

456: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:43:42.11 ID:96+2xpFD0
>>442
行きつくところ政党の禁止になるな

457: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:43:45.04 ID:AUhjVx3Va
>>442
自分の議席が脅かされるような制度作る理由あるか?

459: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:44:09.53 ID:4xhrctUH0
>>442
それが理想だけど現実とはかけ離れてるからな
組織票以前に投票に行かない奴が有権者の半分近くを占めてる国だもの

481: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:47:59.83 ID:U4JfKSOH0
>>442
逆やで
一人一人が孤立して投票すると劇場型政治にしかならんから
メディアで煽られて動くだけのクソ政治になる
組織票がダメとか最悪な思想や

502: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:52:54.50 ID:vxBCtppld
>>481
パフォーマンス政治になるのは最初だけやろ国民はそこまで馬鹿じゃない
1回裏切られたと思えばそいつに入れなくなる可能性は大きくなるし公約なんて1つも守らんのに組織票で当選するみたいなのは確実にいなくなる
一朝一夕には変わらんけど口八丁で当選しようとする奴に2期はやってこない環境を少しずつ作っていくんや

512: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:55:16.00 ID:4xhrctUH0
>>502
組織票無くなったら投票率は更に落ちるだけだと思うが

環境をよくするなら組織票無くすより有権者全員が投票行くようにするところからだよ
そしてそれは現実的とは言い難い

537: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:59:32.64 ID:vxBCtppld
>>512
ワイも組織票を無くすという非現実な話をしてるという前提で言っとるけどもし組織票が無くなったら1票の重みが増して投票率上がるきっかけにはなると思うんやけどな
今投票行かない人はワイみたいなモブが1票投じても何も変わらんと思ってるから行かないわけで1票の独立性が強まれば自分の1票がこいつを当選させる境目になるかもしれないって意識もでてくるかもしれんし

553: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:01:47.24 ID:4xhrctUH0
>>537
まず、落選する奴に投票する意味がないという考え方から間違ってる

582: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:04:52.65 ID:vxBCtppld
>>553
だって自分の住んでるとこが組織票クソ強の場所やったら投票してもその組織が推してる奴が当選するって決まってるんやから行く意味ないやん

606: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:09:34.22 ID:4xhrctUH0
>>582
わかってないじゃん

極論組織票に関わらん奴がみんな対立候補に投票したら話は変わるやろ
勝てないにしたって潮目は確実に変わる
組織票形成してる連中だけに色目使ってる訳にはいかんと思わせたらそれだけでも進歩やろ

639: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:15:26.64 ID:vxBCtppld
>>606
そのハードルが高過ぎるって話なんやが
一死報いてやろうみたいな精神があるなら最初から投票行ってるんやわ
なんJなんGでもう終わりだよこの国って言ってる奴にそれはお前ら自身が変わらないからだろって言って通用すると思うか?
組織票や上級民や利権を独占してる人達との差が広がってるから投票にも行かなくなる悲観するしかなくなる戦う前から諦めるってなってるんやが
学生運動が起こってた頃の元気な日本だったらその通りやったと思うけどな

653: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:19:04.70 ID:4xhrctUH0
>>639
さっきまで>>502みたいな事言うとったのに何言ってんの?
変わるべきとは言うけど自分からは何もしないんか
投票行くくらい出来るやろ

520: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:56:52.59 ID:U4JfKSOH0
>>502
えぇ…国民がそこまで馬鹿だっていう結果しかこの間でてないじゃん
どこに馬鹿じゃないって根拠があんねん
おニャン子ってだけで通ってるやで?
水道橋博士とか山本太郎とかガーシーそんなのばっかやぞ東京で通ったやつ

452: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:42:56.55 ID:I+PBJKxl0
>>430
問題は過度な洗脳や二世による強制投票で自分の意思や民意がないことが問題橋下はほんまに違反してなきゃ何してもいいと思っててほんまあたおか

439: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:40:46.45 ID:pWuPMTYx0
>>423
組織票自体はしゃあない部分があるけど選挙活動を過剰に制限して組織動員出来るやつを有利にしてるのがね

443: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:41:24.17 ID:I2KPnAlQ0
>>423
どうやるんやそれ

455: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:43:31.35 ID:Opgr8QKm0
>>423
有権者の意識が低すぎるのが問題やな
皆が各党の公約を読んで投票行動に移せば自ずと組織票なんてなくなる

424: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:37:05.38 ID:4xhrctUH0
政教分離と言うなら何故公明党は許されてるの?

425: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:37:16.31 ID:ijqHwA52M
こんな奴に投票する理由ってなんやねん

426: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:37:25.35 ID:nVtVsw4Ca
野球スレで何故か話題になってたけど
維新も倫理法人会とか突っ込まれたら懐痛いやろ

475: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:46:49.04 ID:ITK9XCLUp
>>426
倫理法人会以前に引退発表したけど現代表の松井が親父の代からがっつり統一関係者やし

429: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:38:35.67 ID:tshD11Me0
>それぐらい広告塔になるのは重い責任があるんだよってしっかり国会議員考えてもらわないと」とコメントした。

聴いてるか?安倍

431: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:38:57.52 ID:4n//RNvyd
なんで市長時代かっこよかったのに、どうもこうも議員は引退したら嫌なコメンテーターになって誰もが晩節を汚すのか

432: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:39:11.38 ID:dY0ttlqN0
政治家が国民じゃなくて宗教団体の方を見て政治してるんやが

434: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:39:25.89 ID:r62OTvord
どんなにご立派な仕組み構築できたって利用する側がパァなんだから意味ないわ
票入れるやつがばかばっかだものみつお

435: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:39:28.79 ID:MZYB1gcp0
政教分離も知らないでよく政治家やってたなこいつ

436: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:39:37.54 ID:FFFC95at0
先祖の霊が苦しんでるだの魂の穢がどうのだの不幸になるだの
このへんで 献金を募ったり霊感商法の商品買わせたりするのは

信教の自由とか関係なしにただの恐喝だろ

445: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:41:36.81 ID:96+2xpFD0
>>436
悪徳商法含め消費者被害対策の強化方向で潰していけんのかな
まあ悪徳商法と関わり持つ政治家も結構おるけど

446: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:42:02.38 ID:tJC9PCn8a
>>436
本人が(客観的に見て)騙されてるとはいえ自分で納得して金出してるのと
宗教の教義的なものに口はさめないからその辺規制するのは難しいんやろうな
統一教会だから政治活動認めませんという扱いもできないし

437: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:40:11.02 ID:vxYpc/2pa
そもそも宗教に理解示さないとアカン風潮が気持ち悪いから完全禁止でええわ
証明も観測もされてないものを信じさせて金を巻き上げてるとだけやし全部等しくゴミやろ

440: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:41:05.24 ID:49Jb4suY0
これは政教分離の原則以前の問題で
犯罪者団体が政治家と癒着し、お目こぼし
されているという異常な状況

441: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:41:09.91 ID:I+PBJKxl0
そこに民意がないのが問題なのがわからんの…

444: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:41:34.26 ID:Sx89bTtY0
日本の今の人権ってさ民衆が掴み取った物なんかじゃなくて戦争に負けた後に勝手に与えられた物だもんな
民衆からしたら思い入れもクソもないから理解も進まないし頭いいやつずる賢いやつはそれを利用するわな
歴史的に自ら掴み取るまでは人権なんか与えるものちゃうわ

447: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:42:03.10 ID:Opgr8QKm0
元記事読むと間違ってるとは思わなかった
統一教会は宗教団体ではなく反社会的組織として捉えるべき
だからそこと繋がりのある連中はそしりを受けて当然

449: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:42:15.73 ID:49Jb4suY0
泥棒の逃亡を助ける政治家みたいなもんで
そんな高尚な話じゃないよ

450: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:42:19.62 ID:1dkSh+mV0
近所の創価学会員が一票入れれくださいって来てマジで頭にきたわ

478: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:47:36.47 ID:49Jb4suY0
>>450
これは憲法違反の可能性がある
公明党の選挙活動として行うことは問題ないが
宗教団体の名前で特定の党を応援していることを
アピールすることは思想信条の自由に反する

451: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:42:36.71 ID:Lo+Ervlva
そんなこと言ってないけどな
論点ずらしやん

453: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:43:10.12 ID:8gDWOqr00
もう黙ってろよ無能
逆張りだけのG民みてえなゴミ

458: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:44:05.85 ID:v6ImA7Vk0
がっつり政治介入しとるやんけアホか

460: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:44:15.65 ID:PXli15wt0
政治と宗教の話は「宗教法人が特定の政治家を応援した」ではなく
「国家が統一教会を他の宗教法人より優遇した」の部分が問題になるんだよ
そうでなければ宗教家の被選挙権は剥奪されることになる

507: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:54:19.64 ID:tJC9PCn8a
>>460
優遇って具体的に何したんや?

513: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:55:16.04 ID:rrQFX0aK0
>>460
優遇って何を指していってんの?

461: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:44:38.69 ID:rrQFX0aK0
実際政教分離勘違いしてるやつ死ぬほどおるやん
創価は?とか言い出したりとか
ただ政教分離と統一教会の問題は別の話だけど

462: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:44:59.82 ID:IwEIHY/Sd
宗教なんて基本メンタル弱ってるやつにつけいって脅して金むしるもんだしな
本来必要ないものをこれがないと地獄に落ちるだの天国にいけないだの周りから白い目で見られるだの教祖様がお喜びになるだのごちゃごちゃほざいて金まきあげてる社会の癌
まともな脳みそあったらまず口車に乗せられねえ

463: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:45:09.09 ID:mwo7BE5s0
そもそもカルトの定義って決まってるんか
日本人からすると戦争起こしまくってるキリスト教も十分カルトに見えるが

470: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:46:03.23 ID:dY0ttlqN0
>>463
信者に意思の剥奪を行っているのはカルト

471: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:46:15.19 ID:I+PBJKxl0
>>463
人殺しても許しを乞えば許しますの精神が蔓延してる宗教全部カルトでええわ

473: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:46:27.93 ID:4xhrctUH0
>>463
カルト論争の前にカルト宗教の定義から決めてほしいわ
現状、俺がカルトと思ったらカルト状態やろ

508: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:54:21.86 ID:rrQFX0aK0
>>463
なんなら日本人が染まってる死者に謎の言葉唱えて極楽浄土だか冥土だかに送ってもらうとかで広く浅く金徴収してるあの宗教もカルトみたいなもんだろ
破産するまで取らないけど日本全国99.9999%の人から金集めしとるんやぞ

464: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:45:11.21 ID:U4JfKSOH0
こんなやつが弁護士?
政党の党首?市長?やってたの

465: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:45:32.05 ID:NcbwOtlf0
統一協会って最初どうやって接触するんやろ
創価は身近に多い地域やからわかるんやけど

474: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:46:40.49 ID:2WCqaGvLM
>>465
手相の勉強してるんですがー

482: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:48:08.65 ID:96+2xpFD0
>>465
なんかのサークル活動装うとか
大学とかでも注意喚起されてる

487: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:49:12.43 ID:NcbwOtlf0
>>482
やり口オウムやんか

486: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:48:51.94 ID:4P8NtA7u0
>>465
アンケートとか宗教と全く関係のなさそうな勉強会みたいなのから

510: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:54:40.70 ID:PXli15wt0
>>486
統一教会に限らずどこの大学も注意喚起してるはずなのに知らな人が多いのはなんなんだろう
思ってる以上に日本の大学生が馬鹿なのか大学側のアナウンス不足なのか
サークルに入る時に必ず警戒する部分なんだけどな

527: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:57:39.42 ID:96+2xpFD0
>>510
まあ大学入って浮かれてるし
受かったワイが馬鹿なはずないって感じで
新しい友達作ることのほうが大事で
聞いてないんやろ

533: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:59:16.81 ID:jmgIp7gF0
>>527
ネット始めて触ったらネトウヨとかサヨクとかに振れやすいやん
それと一緒で自分が信用できる人がこういうの言うてるんやからで騙されるんやと思うで

588: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:05:14.77 ID:96+2xpFD0
>>533
進学したら今までとは違う
人間関係作らなきゃならんし
大学は遠方から1人で出てきて
生活する人も多いからな
何より友達欲しくなるんよ
で最初に出来る友達って信用してまうんやろ

カルト勧誘もある程度たってから正体バラすっていうし
その頃には人間関係ある程度固まって
ゼロからやり直すの大変やろし

488: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:49:12.67 ID:z8Tvxno6p
>>465
大学なら「ボランティア活動しませんか?」とか

496: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:50:49.75 ID:Opgr8QKm0
>>465
原理研やろな
〇〇(大学名)CARPってやつ

500: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:52:12.53 ID:/V7wDVFwF
>>496
赤ヘル対革マルやん

466: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:45:44.76 ID:/NcmftHU0
じゃけんフランスくらい厳しくしましょうね~

467: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:45:47.79 ID:LldcWiwBM
政教分離ってそういうことちゃうやろ
またお得意の論点のすり替えか…

468: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:45:52.95 ID:4ZcTwNrK0
こいつホンマ色んなところに売国しすぎやろ

469: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:45:58.27 ID:7Rf+j7Y0a
ネット投票とかも今の利権にしがみつく政治家がいる限り解禁はまだまだ先になりそうやな
政治家一回全員入れ替えて欲しいわ

472: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:46:16.11 ID:QO06BocR0
宗教団体を名乗ってるのに集金ノルマあるような組織は全部取り締まれるといいんやけどな
それこそ信教の自由に触れているような

476: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:46:51.71 ID:vi9jQIex0
(´・ω・`)ないよ

480: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:47:44.98 ID:jmgIp7gF0
橋下もどっかで繋がってるからこういうポジショントークしてるだけなんちゃうの
倫理法人会みたいなやつとか

483: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:48:23.64 ID:NcbwOtlf0
ひろゆきがオレオレ詐欺の被害額は年間200億だけど統一協会が韓国に送金してるのは年間500億って言うてたけどこれほんまならあかんやろ
今までいくら送金されてんねん

484: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:48:34.85 ID:IBXBvFVJ0
守りたい、信教の自由。

485: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:48:51.15 ID:kWegIsWh0
維新もここ突かれると相当やばいからな
表立ってきたらすげーことなるぞ

489: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:49:16.22 ID:/V7wDVFwF
唐沢でももうちょっとまとも

490: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:49:16.88 ID:TSz+SaIJp
最初の頃は安倍ちゃんと統一協会は無関係だよ派がネトウヨの大多数だったのに、もう言い逃れ出来ないとなるや統一協会は正義の宗教だ派と政党が宗教と繋がって何が悪い派が主流になったの見てこいつらはもうダメやと確信したわ

494: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:49:59.80 ID:/V7wDVFwF
>>490
安倍はわるくないから逆算するからな
日本語おかしなる

501: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:52:47.47 ID:Z8PXYnsg0
>>490
ネトウヨの韓国嫌いはどこ行ったのか
まさに日本人の財産が吸い上げられてるのに

491: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:49:21.27 ID:PXli15wt0
政治家は集票力、宗教法人は広告塔として相互利用してる
これだけでは信教の自由と政教分離には何も抵触していない
統一教会が政府から他の宗教法人より優遇されていたと確定した証拠がないとダメ

528: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:57:42.40 ID:jmgIp7gF0
>>491
もうこれが正直おかしいんやないか
証拠残さずに口だけで政治家が何かを変えるって出来るわけで
だからそういう接触とかも避けた方がいい

492: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:49:34.82 ID:dUeG69vOa
宗教やなくて反社の霊感商法詐欺集団やないかーい!w

493: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:49:36.17 ID:cA7cuvGYa
反共ガー!反共ガー!wwwwwwwwwwww
もう共産主義なんか日本で受け入れられてねぇよバーカwwwwwww
地獄に堕ちろ用済み壺サタンwwwwwwwwwwwwwwwww
文鮮明と韓鶴子は地獄行きィ!wwwwwwwwwwwwwwww

495: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:50:21.02 ID:VC9a98xH0
政治介入しないわけないやろ
何のために献金や無償支援してると思ってんねん

兵庫県明石市の泉房穂市長のツイートが反響を呼んでいる。泉市長は17日、《『統一教会』が、自民党の議員に命令して「子ども庁」ではなく「子ども家庭庁」に変更させたとのこと。
自民党が、子どもへの責任を、家庭に押し付け、子どもに冷たい政治を続けている背景には、『統一教会』の存在が大きいとも言われている。マスコミよ、きちんと事実を報道していただきたい。》と書き込んだ。

497: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:50:59.81 ID:U1Yhplm3a
あーあ橋下終わったな

498: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:51:37.97 ID:1i5ji2Ft0
こいつよくこれで司法試験受かったな
こいつとか唐沢貴洋が紀藤弁護士とか薗部弁護士とかと同じ資格持ってるとは考えられん

506: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:53:32.33 ID:rH9KMPi00
>>498
司法試験はスタートラインやし

499: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:52:06.84 ID:bfOnIibf0
戦前の神教から分離するのが目的なのに宗教が悪いみたいな印象になってるのがジャップらしいわ
世界でどこ見てもこんな憲法ないから

523: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:57:10.67 ID:VbpY5Bkjp
>>499
明治政府が突貫工事で作った国家神道が2世代程度で全国民に浸透したの見たら政府もGHQもドン引きして宗教自体規制する方向に行くのはしゃーない

503: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:53:09.20 ID:kWegIsWh0
人間が雄弁になるときはその問題が致命傷になりかねないからに尽きる
維新の宗教関係洗ってみたらええよ

504: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:53:11.54 ID:fJ3AmajP0
宗教駄目で共産党がまかり通るのが納得いかんわ

505: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:53:28.89 ID:IA0CGoPm0
政教分離のなんたるかを知らない弁護士wwww

509: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:54:30.94 ID:8UdAnzpQa
まさか橋下さんも統一教会じゃないだろうな

511: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:55:07.34 ID:00ddFyaeH
次から公約に宗教について記せ
全政党

541: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:00:03.90 ID:Sb0f3Qnt0
>>511
スマホプランみたいに下の方にちっちゃく※で書いてあったら草
てかそのぐらいでもええから明らかにしろやいう話よなあ

514: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:55:26.31 ID:YU6iCFzR0
お布施を課税なんかしたら余計影響力ますと思うんだけど

522: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:56:59.84 ID:4xhrctUH0
>>514
税収は跳ね上がるけど
同時に政治に対する影響力も跳ね上がるからな

何故法人税が上がらないのか考えればわかる事

515: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:55:39.98 ID:00ddFyaeH
次から公約に宗教について記せ
全政党

516: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:56:21.10 ID:vDgcMhBp0
開き直ってカルト肯定し始めてるもん
マジですげえよな

517: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:56:31.56 ID:IPd8/F0l0
政教分離関係で有名な判例なんかって大体公金の支出の違憲性を争うようなものだし、よく考えるとどの程度の具体的行為をもって憲法判断の俎上に乗っかってくるのかってあんま知らんな

518: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:56:34.46 ID:M+iJ7hAC0
投資詐欺に政治家がお墨付き与えてるようなもんやで

519: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:56:51.27 ID:IekSPV18a
井上先生を大好きになりました~

これなんでカタコトなのか気になる

521: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:56:53.15 ID:i2ysA8Oa0
これ丁度見てたわ

対個人は仰る通り構わんけど
政治家が宗教関連の会合で支援を呼びかけるのは違和感あるわ

ワイがおかしいのか?
解釈の違いがあるだけか?

526: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:57:37.50 ID:2WCqaGvLM
>>521
統一教会の信者だって有権者なんよ

536: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:59:31.99 ID:i2ysA8Oa0
>>526
橋下は統一と付き合うのは問題って言っとるけどな

549: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:01:31.60 ID:jmgIp7gF0
>>536
そのラインが個人的な感覚に基づき過ぎてないか?
中国と仲良過ぎても習近平思想、ロシアに近づき過ぎてもロシア正教会と近くなるわけやで
どっちも現代日本からしたらカルトレベルかもしれん特にロシア

563: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:03:03.27 ID:2WCqaGvLM
>>536
問題だとは思うけど別に違法ではないから
気に入らなければその議員を選挙で落とすしかないんじゃないか

605: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:09:26.79 ID:i2ysA8Oa0
>>563
見えないから困ってる
自民議員だけの問題じゃないし
プロフィール載せてくれたら判断出来るんやけどな
おもいっくそ差別的やけど

535: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:59:31.65 ID:U4JfKSOH0
>>521
宗教で一括りにしないほうがええで
仏教もキリスト教も入るから
宗教じゃなくてカルトなんや
普通の宗教は反社的なことはせえへん
悪いことやってる集団を集票先にするなっていう至って簡単な話

560: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:02:39.73 ID:sPcrTagYa
>>535
いうほどキリスト教も仏教も清廉潔白か?

偏った見方であることを承知で悪事のみをあげつらえば、両者ともカルトと大差ない事やってたりするだろ

598: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:07:17.06 ID:U4JfKSOH0
>>560
なんか壺買わせてる人?
統一擁護の反論の仕方で全部同じパターンで
キリスト教は100%潔白か?と0か100で持っていくねん
キリスト教の潔白度は70だからセーフだけど
統一はマイナス150だから話にならんほどアウトだぞって話だぞ

616: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:10:50.61 ID:sPcrTagYa
>>598
70だからセーフとか勝手な線引き過ぎないか?
俺から見たらキリスト教はマイナスだから規制しろといったら規制すべきなのか?

お前の勝手に決めた潔白度が一体なんの価値があるんだよ

635: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:14:38.67 ID:U4JfKSOH0
>>616
それを勝手な線引きって言っちゃう時点で統一信者は話にならんのよ
キリスト教は信者の財産全部を取るようなことはせん
統一教会はそれをやった
こういう明確な事実がある時点で勝手な線引きではないし主観性の話でもまったくない
あんたら話のすり替えが多すぎるんよ
だから反社会的やねん

649: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:18:16.47 ID:sPcrTagYa
>>635
なに信者扱いしてんだ?俺は反宗教でキリスト教も仏教も統一も全部死んでほしいんだが、勝手に属性決めつけんのやめた方がいいぞ

それに10%ならOKで全部ならダメというのも疑問だな
10%金入れるアホも個人の自由で、全部入れるアホも個人の自由だろ

本人の金のみを入れるならどっちもOKもしくはどっちもダメだろ

656: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:20:01.50 ID:hhosgAyB0
>>616
霊感商法やって信者を破産に追い込んでる反社会的勢力の時点でアウトやろ
宗教がどうこうちゃうわ

572: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:03:33.12 ID:i2ysA8Oa0
>>535
候補者だって信仰の自由はあるしね
じゃあそこの会合に顔出してヨロピクねー
て言うのがワイの腹には落ちてこんのよ

590: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:05:48.86 ID:IPd8/F0l0
>>572
でも例えば農林族の議員が、農林系の組織の会合に出てよろしくねっていうのはそんなに不自然じゃないと思うのではと思う
結局宗教団体ってことが余計ややこしくしてるところはあるかもね

594: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:06:44.23 ID:/V7wDVFwF
>>590
宗教団体でも別にええねん
統一なのが問題なだけ

618: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:11:27.45 ID:i2ysA8Oa0
>>590
やっぱり統一に絞って解決したほうがこの問題は判断しやすいな
そこを濁すヤツは気をつけるようにするわ

524: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:57:10.73 ID:o0oenn70r
自分の頭だけで考えられるほど賢くないワイに今の状況はとても困る
ネット民は宗教アレルギーで極端だし言論民はポジショントークしかしないし参考にすべき意見がない

534: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:59:18.53 ID:4xhrctUH0
>>524
難しく考える必要ないやろ
公約見て一番賛同出来る候補や政党に入れるだけや

暴露話見たいからガーシーに入れる姿勢が批判されてるけど
それだって一つの動機ではあるからな

543: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:00:16.77 ID:00ddFyaeH
>>524
普通の宗教とカルトと呼ばれるものは異なるってとこだけ知っておけばそう困らん

547: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:01:06.57 ID:psGqngR10
>>543
その線引きが難しいわけで

562: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:02:55.74 ID:00ddFyaeH
>>547
YouTubeに元カルトガチ勢の外人の動画あがっとるから見るとええよ
明確な線があるそうだ

575: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:03:56.53 ID:psGqngR10
>>562
無神論者のワイからしたらね

568: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:03:18.00 ID:U4JfKSOH0
>>547,552
難しいは一般論であって
統一教会に関しては簡単やろ
カルトで確定や

525: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:57:32.76 ID:86pv540Dp
信教の自由でもって統一教会を擁護するなら統一こそ信教の自由を侵害してるんやけどな

529: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:58:04.49 ID:KwjZhrWt0
政教分離って国家と宗教の分離でしかないから参加は全然ええんやぞ
国が国民に宗教強要したり弾圧したりしなけりゃOKなルールや

530: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:58:11.80 ID:8UdAnzpQa
サンキューしょうこう

538: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:59:46.23 ID:4P8NtA7u0
>>530
お前も絡んでただろ😠

545: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:00:29.00 ID:rH9KMPi00
>>538
惨敗して武力に切り替えたからセーフ

531: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:58:16.06 ID:fjOWwxqAd
個人として宗教を支持するのは問題ないけど党として思想持ち込んだらあかんやろ

539: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:59:55.86 ID:hqiHBVHJa
>>531
最初から宗教的思想を掲げてるならええやろ
公明党なんかまさにそれや
統一教会と自民党は隠そう隠そうするからおかしくなる

540: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:59:56.21 ID:tJC9PCn8a
>>531
党として思想持ち込んだって具体的に何したんや?

532: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 10:59:09.12 ID:ghaB1OXm0
統一は単なる詐欺だからな
宗教ですらない

542: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:00:13.06 ID:QdxcmRWpd
殺害予告されまくってた無能弁護士の方がまだ人の痛みを理解しようとする優しさはあったな無能だけど

546: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:00:46.48 ID:1l1fvYOS0
ひたすら論点ずらしを試みてるけど統一教会はカルトつまりは犯罪性のある宗教団体だからな
政教分離以前の問題やねん

552: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:01:43.70 ID:psGqngR10
>>546
それが難しい

557: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:02:25.83 ID:jmgIp7gF0
>>546
それはそう
やから宗教自体の締め付けを強化すべき

558: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:02:30.20 ID:tJC9PCn8a
>>546
だから特定の宗教をダメとか言うこと自体ができんやろ
信者からお布施もらうのも禁止にするか?

583: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:05:00.24 ID:1l1fvYOS0
>>558
統一教会の犯罪性は認定されとるやん
何を言ってるんや?

585: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:05:08.36 ID:U4JfKSOH0
>>558
そういうお布施とかいう一般論でもってくのがおかしいねん
普通のお布施じゃなくて財産全部取ってるやん
中世でもキリスト教は十分の一税であって収入の10%やで
全財産取るようなものは宗教ではないんや

596: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:06:53.16 ID:tJC9PCn8a
>>585
線引きが難しい上に強制されてるわけでも無ければ一律禁止する以外無理よ

565: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:03:08.75 ID:GohH6w0N0
>>546
そうすると今度は犯罪行為を行った宗教団体に解散命令を出す法律が違憲かどうかってお話になるわけや
作るにしても相当厳しい基準設けなアカンやろ

569: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:03:18.69 ID:X1fvgSS1p
>>546
これ
ウヨさんは統一協会はカルトじゃないと最後の抵抗を試みてるけどもうそれも無理やから海乱鬼みたいに反社も票田に出来るのが自民党の懐の深さの証明みたいに開き直ったほうがええんや

548: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:01:18.02 ID:IPd8/F0l0
こういう公安マターであるような犯人の思想背景をメディアが面白半分に取り上げちゃいけない気がするんだよな
警察に言えって話かも知らんけど

そこはある程度封殺しないと、結局テロリストのナラティブに巻き込まれることになる

564: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:03:08.67 ID:lg6TnlN70
>>548
物事の本質を見ずに結果だけ報道するならただの偏向報道にしかならんよ
何事にも過程があるわけで自分に関係ないって無視してたらナチスみたいになるだけやん
ある程度は封殺しとるやろそりゃ

550: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:01:39.06 ID:P0CJwu2AH
政教分離を議題にすると今回はさして問題にならんし軸がズレるわ
とりあえず朝鮮カルトをカルト認定して取り潰すところをスタートにしようや

551: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:01:42.24 ID:Pp1Dsjoe0
支援をそのものは悪くないが、支援によって政治判断に影響が出たらそれは政教分離に反してるやろ
こいつほんま弁護士か

554: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:02:11.74 ID:hqiHBVHJa
ソースちゃんと読んだら橋下はまともな事を言うとるぞ
宗教云々ではなく統一教会いうトラブル抱えた団体と政治家が付き合ってるのが問題や

555: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:02:14.10 ID:/V7wDVFwF
問題は統一のやってること、たとえば二世への合同結婚式とかは刑法としても微妙なところやな

570: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:03:22.26 ID:psGqngR10
>>555
お布施も違法性問うの厳しくないか?

556: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:02:18.14 ID:E00gSt5N0
こいつは本当に弁護士なのか?

559: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:02:33.61 ID:tshD11Me0
カルトの線引きは難しいんだろうけど
少なくとも家庭崩壊させる、自己破産までさせる宗教って
もうカルト認定でええんちゃうの

577: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:04:02.94 ID:/V7wDVFwF
>>559
紀藤「ある宗教がカルトかどうかは難しくレッテルにならないか気を付けよ」

紀藤「それはそれとして統一はカルト」

561: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:02:49.27 ID:KFpdxeVR
自前の政党作りゃええだけやけどオウムがやらかしてるからね

566: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:03:09.03 ID:s0Ex/goSF
統一協会は調査すべきって言ってるんやから今回は味方なのでは?
なんで橋下叩く流れになっとるんや

567: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:03:14.98 ID:GM9oV6OHd
ソースでは今回の問題は政教分離ではなく
統一教会という社会に害を与えているカルト宗教を自民党が支援してしまってることが問題って言ってるんか?

571: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:03:27.36 ID:YAeQMZ610
まさか橋下さんも統一教会じゃないだろうな

573: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:03:41.14 ID:k3k9Ob4/0
宗教に教義があってそれを政治に反映させたいって動機は何も不自然ではないから宗教と政治の距離引き離すのは無理よな
でも宗教団体なんて腐るほどあるんだから「こういう宗教は良い」「こういうのはダメ」って線引きするのも無理
だから政治家と繋がりのある宗教団体がどういう教えのもとどんな活動をしているのかを国民は知る必要があって、きちんと監視しておくべき
それが主権者の責任や

576: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:04:01.55 ID:/fZ+wQ5q0
悪徳教団を政治家が支持してるのもが問題
ヤクザを政治家が支持してるのと変わらん

593: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:06:41.67 ID:Z8PXYnsg0
>>576
ジャパンライフと一緒なんよな
金や票をくれる詐欺団体に政治家が便宜を図ってる

578: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:04:27.76 ID:mAjBFd/60
もしかして橋下より松井の方がマシだった?

579: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:04:37.09 ID:so/5cqYSa
カルトとの関与の問題と、政教分離の問題は全く別であり混ぜて議論してはいけないんやが
意図して混同させている人何人かおるよね

580: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:04:38.86 ID:rrQFX0aK0
この件はとりあえずは政治と絡めんでいいんだわ
統一教会を反社的なカルト教団として定義するか否か?だけをまず考えるべき
そうなると俺はカルトとは呼べないってことになると思うけども

581: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:04:43.58 ID:QDkCjjXd0
うむ、改憲で統一教会を国教にしよう。合同結婚式で強制的に独身者、同性愛者を排除して少子化解消や

586: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:05:13.38 ID:pWuPMTYx0
お布施やお守りの対価を金銭にすることを禁止したらどうや
ジャガイモとか米とかでいいやん

587: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:05:13.80 ID:dY0ttlqN0
普通の宗教って来るもの拒まず、去るもの追わず
勧誘に異常に力入れたり、正体隠して勧誘なんかカルトよ

589: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:05:44.94 ID:ZUdMQIFQ0
自民としては3年黙っとったらアホ共は忘れるやろって感じやろな
実際なんG民も忘れとるやろ

591: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:06:11.21 ID:GohH6w0N0
カルトってネトウヨみたいなもんやろ

カルトによく見られる特徴はあってもカルトは何かって一般的に定義づけるなんか無理無理よ

592: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:06:29.72 ID:z7bKxZmY0
こいつ身内か誰かが止めろよ
恨み買ったら同じような事件起きてもおかしくないぞ

595: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:06:49.64 ID:1ibytOTf0
まーた論点ずらしてるよ

597: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:06:59.44 ID:aH/CIqUO0
議論の最中にそもそも論を持ち出すやつって議論放棄してるんだよね
ハシゲはそんなこともわからないほど劣化したのかよ

599: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:07:26.26 ID:3rhW8z1b0
いや統一はそもそも宗教の皮を被った思想団体やろ
むしろ宗教の看板剥奪しろ

600: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:08:03.98 ID:wM1kgWUl0
統一教会OKってはっきり言えよ

601: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:08:11.34 ID:vxBCtppld
宗教ってそんな数いるんか?
大元のキリスト教仏教イスラム教くらいあれば良くない?
他の派生した宗教なんて全部解釈の違いを利用した金儲けやん

613: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:10:17.52 ID:QDkCjjXd0
>>601
キリスト教とイスラム教はユダヤ教からの派生でしょ

614: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:10:22.94 ID:OXp4I+DXd
>>601
必要か不必要かを多数決で決められるなら
それこそ民主主義原理主義でまさしく民主主義への挑戦とちゃうか?

621: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:12:00.88 ID:96+2xpFD0
>>601
いうてキリスト教もカトリックもプロテスタントもオーソドクスもあるし
そんなかでもいろいろ分かれてるからな
仏教も小乗大乗あって日本の大乗も宗派クッソあるし
解釈の違いでもめるんよ

630: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:13:57.45 ID:0kOQPW670
>>621
イスラム教なんか今もシーア派スンニ派で争っているしな
キリスト教も昔は派閥争い過激やったね

602: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:08:17.77 ID:IekSPV18a
もう手遅れ感あるよな
社会に浸透しすぎてる

608: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:09:40.66 ID:rrQFX0aK0
>>602
人類史と宗教は切り離せないからなぁ
どこの国でもなんかしかはあるよ

603: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:08:43.09 ID:IPd8/F0l0
なんかの法律の政省令委任で監視対象から外れたみたいな陰謀論チックなやつこの板で見たけど、その法律にはどんな感じで定義書いてあったの

604: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:09:00.83 ID:z2Esp65c0
割りとここまでズブズブだったのビビるよな
俺ら何も知らなかったんやなって

623: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:12:16.30 ID:3rhW8z1b0
>>604
これ

607: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:09:40.33 ID:IwkdVyEu0
信仰は自由やしいってることは間違いないな
ただ統一教会に関しては今まで統一教会に優遇してたと見られるところを当時の関係者が全員知らねえって逃げてるところが問題なんやけどね
名前変えた経緯とかも何でか下村がすぐ分かる嘘で逃げてるし

609: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:09:51.96 ID:czvUnHRWa
【悲報】統一協会を「反共」と信じていた信者さん、これまでの信仰をぶち壊す画像を突きつけられ泣く
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1658616023/

641: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:15:41.81 ID:Ho8MIurya
>>609
勝共連合ネトウヨこれどうすんの?

610: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:10:01.39 ID:hqiHBVHJa
信仰心あるなら隠す必要もないし堂々と政治活動すりゃええんよ
隠くれて政治家と癒着しこそこそやるからいかんのじゃ

611: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:10:02.36 ID:60JQNvSy0
正直政教分離って文字の印象と実際の意味が違う気がするんやけどなあ
再逮捕もそうやけども劣性遺伝・優性遺伝が改名したみたいに違う言い方に変えるべきなんちゃうか?

612: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:10:08.82 ID:uyc3W+r20
特定の宗教団体の思想が政治に反映されるとか狂気じゃん
自民の憲法改正案とか統一に汚染されまくりじゃん

615: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:10:36.86 ID:ACU8a1bb0
喋るたびにボロが出るリトマス試験紙として統一は優秀やなあ

617: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:11:17.43 ID:uAsao7A+0
流石にこの件はハシゲはまともやぞ

その上で「今回は旧統一教会が宗教団体だから問題というよりもトラブルを抱えている団体。トラブルを抱えている団体に政治家が信用を与えるってことは大問題だと思います」とコメントし「例えば僕らメディア出演者がトラブルを抱えている団体の広告塔になる。そういうことやったら多分、僕は明日からメディア出演できないです。そのぐらい厳しいんです広告塔の責任は。そこに日本の政治家、国会議員はトラブル団体との関わりに甘い気がします」と指摘していた

646: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:17:08.84 ID:U4JfKSOH0
>>617
この括りが一番ええわ
宗教の話じゃないねん
トラブル団体だからダメって話

652: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:18:44.67 ID:0kOQPW670
>>617
こいつ腐っても弁護士やったか

619: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:11:44.07 ID:KyLoe8yp0
ぶっちゃけ自分と周りの人間に被害が及ばないなら宗教とズブズブでも何でもええわ🙄

632: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:14:17.40 ID:PDoGfXMsa
>>619
それで放置してたら
いつのまにか山上になってるかもね

620: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:11:44.65 ID:MRQNNPVp0
ハシゲって笹川なんか
笹川って辯天さんやなかったっけ

622: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:12:14.42 ID:tIOEkqYz0
G民がピュアなだけで生活してたら宗教関係のこと嫌でも目につくよな

624: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:12:25.51 ID:+rl/Sti/0
憲法に言えよ

625: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:12:36.84 ID:RY3L7ORAa
最近割と中国の方が凄いんじゃないかと思い始めた
民主主義?のオワコン感

640: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:15:30.80 ID:QO06BocR0
>>625
本当に凄かったらもっと科学の進歩に貢献してるはずなんですけどね
13億人もいてあれだし

626: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:12:41.86 ID:0EHGgQAs0
裏で隠れてコソコソとお付き合いしてるのに特別な関係じゃないんだ

629: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:13:29.34 ID:rrQFX0aK0
>>626
本当に裏で隠れてるならメッセージ送った事実とか世の中に出てこないだろ……

627: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:13:16.14 ID:1l1fvYOS0
公安の監視対象から外すとか差し止められてた名称変更を認めるとか統一教会からの要望がなきゃわざわざやる意味がないわけで
運動員や秘書や献金を提供して政治家にこんなことさせてるなら汚職以外の何物でもない

628: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:13:21.37 ID:xeeyjVOD0
こいつも調べられたら後ろめたいことあるんやろ
今から予防線張ってるだけや

631: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:13:59.99 ID:d+mBbv6P0
橋下って政治家が色んなところに顔出すのは当たり前で仕方ないとか言ってなかったか

642: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:15:51.97 ID:IwkdVyEu0
>>631
最近は統一教会に否定的なコメンテーターがほとんどになってきたで
吉川とか瑠璃とか本物が頑張って矮小化しようとしてるぐらい

633: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:14:27.87 ID:9wY6P9/z0
アホなのか?
大抵の人間はなんかしらの宗教に入ってるだろ

634: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:14:34.96 ID:MRQNNPVp0
まあ幸福の追求は個人の自由やからね

636: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:14:40.01 ID:be22v8npp
統一教会(教徒2億人)
自民党(支持者8000万人)
NHK
橋下
ルリルリ

vs

なんG民(無職低学歴やきう好き)
福島瑞穂(N国以下の社民党)
ヨシフ(一般人)

すまん、勝ち目なくね?

637: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:14:46.37 ID:bOUxbrVq0
こいつホンマに弁護士資格持っとるんか?

638: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:15:00.08 ID:wW02UY/b0
こいつ政教分離理解してなくない?

643: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:16:01.13 ID:1ZIFWYXA0
カルト宗教が参加していいわけないよね

648: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:18:13.32 ID:qloRQcpY0
>>643
ヤクザ顔負けの暴力装置を持ってるからマスゴミも忖度してんのやろ
野放しにしてるほうがおかしいねん

644: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:16:31.87 ID:UJv+E4dM0
橋下教の維新の会

645: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:16:54.97 ID:RGAXPQBYa
まーた発言を一部だけ切り取ってしまったのか

647: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:17:28.77 ID:MFr/5KlAM
都合の良いように拡大解釈して論破()する気になるの好きよなこいむ

650: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:18:19.36 ID:QO06BocR0
例えば私が印象に残っているのは『パンダ献金しろ』っていうのが上から韓国の方から来るんですね。これなんだと思ったら、中国に文鮮明氏を中心とした自動車工場を作るからお金が今必要なんだと。それでみんな一人一人いったいいくらできるんだといって申告させて。全体の金額は決まっているんですね。じゃあ一人一人いくらできるんだって決意表明させるんですね。持っている人は言わないといけない。上からの命令は従わないといけないですね。隠し事はしてはいけないので。そういうような献金というのはしばしば色んな形でありました

宗教とは…?🤔

654: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:19:14.55 ID:d+mBbv6P0
>>650
ヤクザやん

651: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:18:43.01 ID:A2gJ3mq40
はえー昔の偉い人は政教分離は民主主義を制限するためのものと定めたんか
流石先生は物知りやな

655: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 11:19:19.29 ID:tjwo1p+G0
早く殺されろ