太田「山上の暴力は駄目!議論しなきゃ!」ひろゆき「議論放棄してたの安倍さんだよね?」

1: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 19:41:50.26 ID:36JgBoj20

引用元:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1659696110/

31: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 19:58:42.40 ID:E4Pmc5sl0
>>1
言葉で解決するなら刑罰要らないよね?
山神さま無罪!

2: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 19:42:19.43 ID:Y6xkhhWY0
サンキューひろき

3: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 19:42:37.16 ID:prRVfHDPd
嘘答弁何百回もしてたからな
史上初やろ

4: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 19:42:38.34 ID:4wKbo9yV0
安倍話法を駆使してたの忘れたんか

5: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 19:43:02.73 ID:FN+sNs5a0
ひろゆき(45)

6: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 19:43:29.65 ID:MiQpZaQid
法でも憲法でも止められない相手はどうすりゃええのって話よな
まあ山上は政治活動してなかったんやから関係ないが

7: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 19:44:51.98 ID:VLMzsxQa0
叩かれるって分かってても信念に従って発言しちゃう太田好き

8: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 19:45:31.97 ID:Iniu+8MBd
珍しく折れてあげてるの草

9: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 19:46:20.58 ID:bxsf8s/i0
死ぬべくして死んだ

10: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 19:46:50.10 ID:HrWR0AV50
国会で嘘つきまくって公文書は改ざんする奴ら相手に議論は不可能
山上さんのような銃弾しか通用しないよ

11: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 19:47:04.17 ID:eNf+BCgu0
あんなもん暴力でないとどうにもならんやん
黒塗り公文書とか意味不明やし

12: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 19:48:04.88 ID:VHdjMERH0
山上様様ですよ

13: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 19:48:06.60 ID:LZjZKtr60
答弁意味わかんねえしな

14: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 19:50:19.40 ID:hBm0Eas/0
やっぱ暴力よ
竹平蔵も逃げたしなw

15: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 19:51:00.44 ID:L8knBkVhM
太田って洗脳されとるんやな…議論で解決すべきって上級様の常套句やん
銃弾や暴力の前では庶民も上級も等しく死ぬ
それが嫌やから言葉で解決すべきと洗脳しとるだけやのに

20: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 19:53:58.19 ID:cgEdakeq0
>>15
そんなん当たり前やんけ
もし太田が暴力による下克上賛成!とか言っちゃったら真っ先に狙われるのは太田やぞ
どれだけ敵多いと思ってんねん

28: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 19:56:43.50 ID:lg7wVmIMa
>>15
洗脳されとるのが自分とは思わんの草

16: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 19:51:37.28 ID:FvHSfs0f0
山上様。。。

17: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 19:52:00.36 ID:SbyyLYaR0
意味のない議論だよ🤪

18: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 19:53:13.16 ID:VB0Fqba50
政治家にも「あんま好き勝手やりすぎると最悪殺される」っていう危機感持たせるのはええことや

19: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 19:53:24.69 ID:QDNXGURFM
竹島や北方領土が言葉や議論で解決しましたか?
行動を起こした側が領土を得ているんですが…
明治維新も暴力やったし暴力でしか物事は変わらん

21: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 19:54:16.81 ID:36JgBoj20
>>19
北方領土は解決してロシアの物なったやろ

36: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:02:06.70 ID:oPWicv6p0
>>21

22: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 19:54:40.57 ID:lz4UWNqx0
たまに国会答弁とか見ると安倍マジで不誠実の極みみたいな奴だったからな

23: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 19:55:40.46 ID:nguZCdE90
じゃあまずロシアのこと言葉で止めてきてくれ

24: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 19:56:02.84 ID:xA+wah06d
太田「どんなことでも言葉でいかなきゃいけない、暴力に頼ってはいけない」
ひろゆき「言葉で言っても野党の意見は聞きませんと宣言した政府に問題がある」
そもそも2人の意見は何にも相反してないぞ
むしろがっちり握手しても良いぐらい

25: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 19:56:26.49 ID:SxJcPA0m0
正直安倍に関しては政府内でも苦々しく思ってた人たちも居たと思うわ

26: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 19:56:30.67 ID:Sco+bucJ0
そもそも軍隊という暴力装置がなきゃ
国の統治なんてできんからな

27: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 19:56:43.01 ID:OvD361zm0
国会に出てるなら議論に参加してるやん

29: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 19:58:01.13 ID:2TPyiw/k0
裁判逃げ回ったやつが何言ってんだって話

30: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 19:58:04.03 ID:DkpXzGY/0
残念だけど悪いことした奴に悪いことしていいって法律はないんや

33: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 19:59:48.54 ID:lz4UWNqx0
>>30
法を守らない奴は法に守られないクリーンハンズの原則みたいなのあったやろそれや(適当)

37: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:03:15.50 ID:WchPyH4zp
>>30
でも法律で裁かれてもええから暴力を使っていいって思うのは自由やろ
けっきょく弱者を痛みつけたのは統一教会でその先にある社会や政治やん
その暴力によって社会の風向きが変わったんやから今までうんと積み上げてきた言葉なんて無価値も同然やわ

32: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 19:59:40.78 ID:e+TjyfPD0
言葉なんて上級が得するだけやろ
親ガチャ外れた奴らを救ってやってから言えや

34: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:00:09.67 ID:ggtNLYA/a
山上のやった事は許されないが、山上は無罪!

35: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:01:47.18 ID:q8qNjzwXp
上級もワガママが過ぎると殺されるってこっちゃ
いい勉強になったやろ

38: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:06:06.10 ID:lz4UWNqx0
暴力を許してはならないってのは三権分立がしっかり機能して組織の自浄作用が働いてるならって前提が必要なんよな
何でも好き勝手やって記憶にありません秘書がやりましたでゴリ押せちゃう奴らには当てはまらんのよ

39: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:06:09.47 ID:zQ9kIW/a0
なんか太田の顔おかしくね?

40: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:06:19.92 ID:P4acZDg90
最近のひろゆき普通のコメンテーターみたいでちょっと怖い

41: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:06:29.29 ID:2QeHULMKM
民主主義は話通じる健常者にしか成り立たん

44: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:09:28.64 ID:hVXyrQmy0
>>41
健常者であるほど権力を行使する側には回れないってのは制度的欠陥だわな

42: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:06:56.33 ID:LuUQgSAyd
結局人間っては片方が意見を曲げない限りもう片方は折れるしかないからな
言葉も暴力は相手を折れさせる道具に過ぎない
その正当性と強さに違いがあるだけ
そして山上は言葉じゃもうなにも変わらないと悟っただけ

43: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:08:29.82 ID:lz4UWNqx0
周囲の被害を抑えるために爆弾を使うのは辞めたみたいな思考してるやつだからな
徹也もできれば言葉で解決したかったんだと思うわ

45: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:10:49.17 ID:tWeQTfbJ0
まあ太田の立場としては表舞台ではこう言うしかないべ

46: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:11:56.37 ID:bxsf8s/i0
太田は上田とトークだけやってればいいよ

53: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:18:39.39 ID:Ue0Mer/q0
>>46ウーチャカもや

47: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:12:03.03 ID:bDNTE/ZIM
これからは政治責任は命で支払わせる風潮が出来上がるといいね

49: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:13:22.29 ID:P4acZDg90
>>47
ミャンマー市民「せやろか?」

48: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:13:08.14 ID:e+TjyfPD0
例えば山上が家庭の話をして誰が乗っかったんや?
ツイッターであれだけ呟いてもじゃあ統一潰そうよなんて上級は手を差し伸ばさなかったやん
そこまで言うなら今からでもSNSで小さな弱者の声を拾ってテレビで全力で乗っかれよ

50: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:13:29.04 ID:/IEtdzqVp
太田も老害の仲間入りか

51: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:14:35.81 ID:oofXqIyg0
太田は他人事だな
当事者にそんな体力あるわけないだろ

52: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:16:44.91 ID:e+TjyfPD0
自由や平等を勝ち取ったフランス革命や独立戦争はつまるところ暴力と殺人やで

54: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:21:27.44 ID:ZGcarxHA0
暴力による目的達成が許されない世の中であるべきという大田の意見は正しいんだよ
大多数の人間にとって暴力が行使されない世界の方が生きやすいんだから
権力者サイドがその正しさを自分の私利私欲のために悪用するから
「もう暴力以外の選択肢はないから許される」みたいな意見が幅を利かせるようになる

56: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:25:29.91 ID:dq2VcwvTd
>>54
だからひろゆきの政府がそういう状況にならないために動きましょうってのはお互いなにも矛盾しないよな
なんか無理矢理対立構造にしようとしてるけど2人の言いたいことも世の中に目指してほしいところも一緒や

55: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:25:07.54 ID:e+TjyfPD0
太田よりもむしろひろゆきのほうが言葉で世の中を変えようとしているのが皮肉やわ
ネット掲示板で庶民の言葉に力を持たせたりもしたし
逆にテレビ人は綺麗事は言うけど庶民にとって大事なところでは有耶無耶やわ

57: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:25:51.59 ID:qFrfpcO4d
綺麗こどやな

58: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:27:09.18 ID:lz4UWNqx0
ひろゆき目立ちすぎてるから不審死するのでは?とワイの中で話題に

59: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:27:42.48 ID:q8qNjzwXp
太郎とひろきでコンビ組めへんか
言葉で世界変えられるやろ

60: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:29:46.48 ID:9pVdU9Sia
本当に問題だと思うなら暴力批判よりも聞く耳もたなかった世間を憂いるべきだよね

61: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:30:18.07 ID:sUtDh8X70
鈴木拓「いざとなればコイツ殺せるし」
これが真理なんだよなあ

62: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:30:23.36 ID:jCdGaE4PM
「話し合い」は話し合う意思のある両者間でしか成立せんからな

63: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:32:15.40 ID:UctmbDVF0
議論したくてもすっとぼけるやつとは会話に名ならないやろ

64: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:32:18.13 ID:eWBY9j460
太田の言い分は正しい
ただひろゆきの言い分も正しい
ただし

太田の言い分の通りの世界では悪は何十年何百年と裁かれない可能性がある
ひろゆきの言い分の世界では自分の主張を通すためのテロや内乱が起こる可能性がある

65: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:32:29.60 ID:MJaFnx97M
太田はヒョロガリだから殴られたくないだけやん

66: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:32:37.86 ID:xM0q3yRu0
大臣経験者って誰や?

81: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:40:53.50 ID:eWBY9j460
>>66
山際大志郎

67: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:33:25.00 ID:aT7aNLDXa
国を自由にできる真の上級に対話なんて出来ると思ってんならおめでたすぎる
テレビだしキレイ事言うしかないわな

68: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:34:32.70 ID:bIaDezdE0
ひろきがまともなこと言ってると違和感ある

69: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:34:33.44 ID:s47nVReE0
太田が全体的に言ってたのは
暴力が肯定されてしまうので暴力より先に言論で解決されなければいけない
大手メディアが政権への忖度だったりカルト団体にビビらないで先に言論で解決してたら
安倍さんもビビって手を切ったし
統一教会も好き勝手できなかったんじゃないかって感じ

79: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:40:33.97 ID:P4tOPHEr0
>>69
言いたいことはわかるがあんなふざけた選挙特番やった奴に言われたくないわ

70: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:35:17.29 ID:7RgbHTSV0
山上の前にプーチンなんて議論の場にも立たないやんけ
太田が今から酒飲み交わして何とかしてこいや

71: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:37:01.22 ID:P3X+QMdH0
ルールって作った何者かに都合がいい欺瞞なんですよ
絶対的な正義や善ではないんですねこれ

72: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:37:21.17 ID:RlPOpU9m0
つーかさ
一般底辺庶民が総理大臣とどうやって話をするんだ?
ただの国会議員ですら
議論どころか合うことすら難しいだろ
その辺有耶無耶にすんなや

73: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:37:37.57 ID:sUtDh8X70
そもそも暴力の基準がわからんわ
一発ビンタされて一年税金免除されるならワイはビンタされるほう選ぶけど
税金のほうがワイにとっては暴力や

74: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:37:55.39 ID:ZHyUz8ch0
https://news.merumo.ne.jp/article/genre/11966344
この記事書いてる人、ドラマ見てるのかな

75: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:38:24.49 ID:P4tOPHEr0
太田は国会見たことないんかい

76: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:40:14.39 ID:jCdGaE4PM
話し合いしたければ全社会が不服従闘争せな無理やぞ

77: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:40:20.11 ID:1swcg4V/0
国会とか「そうだ」「そうだ」って棒読みのヤジ飛ばしてるのなんやねん
こんなんほんまの民主主義ちゃうやん

78: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:40:23.74 ID:bDNTE/ZIM
「如何なる理由であれ暴力は許されない」

これを絶対的に正しいものとして信じている人いるけど
これは上級が自分達の保身の為に決めたルールに過ぎないんだぞ
(上級以外で)これを支持してんのは肉屋を支持する豚だよ

80: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:40:35.75 ID:c/ni7kwb0
国民を舐め腐ってるもんな

82: 風吹けば名無し 2022/08/05(金) 20:41:09.32 ID:XbWCABrza
「演説中に銃で撃たれて亡くなる」
って結構インパクトあると思うんやけど